| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 13 Июл 2016 г. 23:24:47    Заголовок сообщения: Перо - гвоздь |   |  
				| 
 |  
				| Постоянно в разных темах приходится читать о мифическом пере-гвозде, но сколько я не задавал вопрос о мягких перьях - чёткого ответа от том что это такое и как его определить - не получил http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=153872#153872
 Может кто более подкованный по данному вопросу просветит и приведёт примеры ручек как с гвоздями, так и с анти-гвоздями...
 _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| jesus_like Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 20.07.2014
 Сообщения: 178
 Откуда: Германия, Мюнхен
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 13 Июл 2016 г. 23:32:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| По моему скромному мнению, перья-гвозди у какого-нибудь люксора или Parker IM или Jotter. Анти-гвоздь это что-нибудь типа пеликановских перьев. И я понимаю это так: перо-гвоздь жесткое, совсем не упругое и пишет, "подцарапывая". Как будто гвоздем. "Анти-гвоздь", в свою очередь, довольно упругое перо (не flex, хотя может и он), с гладким письмом.
 Опять же ИМХО
 _________________
 Не ври, делай что хочешь
 
 Последний раз редактировалось: jesus_like (Ср 13 Июл 2016 г. 23:39:35), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| indinotes Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 19.04.2012
 Сообщения: 705
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 13 Июл 2016 г. 23:39:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | jesus_like писал(а): |  	  | По моему скромному мнению, перья-гвозди у какого-нибудь люксора или Parker IM или Jotter. Анти-гвоздь это что-нибудь типа пеликановских перьев. | 
 
 Поддерживаю коллегу jesus_like по поводу Пеликана.
 Самое мягкое перо во всей моей коллекции. При этом не флекс, конечно же. Просто само по себе такое ощущение от письма.
 У меня Pelikan P205.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| rs Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 07.01.2015
 Сообщения: 521
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 13 Июл 2016 г. 23:46:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Жесткое, тонкое перо, может быть? Таким писать как гвоздем |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ermlv Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 10.08.2013
 Сообщения: 1220
 Откуда: msk
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 13 Июл 2016 г. 23:59:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот например перья Пилотов семейства 78G это гвозди? Через мои руки прошло немало их представителей (на руках сейчас Прера и 4-ая Какуно) - многие перья пали жертвами безжалостных экспериментов (78G, Какуно и Пенманшип) - поэтому я могу со 100%-процентной уверенностью рассказать о них.
 Скажу сразу - во всех ручках этого семейства перья совершенно одинаковые (меняются только надписи, даже в Прере оно точно такое же как у Кокоона или Какуно - проверял разными способами).
 Перья эти совершенно не обладают упругостью (по сравнению с тем же пером от Соннета) - если у Паркера под определённой нагрузкой оно пружинит, то 78-ые просто гнутся, металл у них очень легко гнущийся (поэтому советую всем беречь их от падения и больших нагрузок - складываются только так). Я бы отнёс эти перья к гвоздям.
 Но вот недавно меня сильно удивило качество металла пера 3776 Сенчури Fine (хотя ручка была возвращена по причине брака) - оно очень хорошо держит форму - если попытаться выгнуть половинки пера относительно друг друга или развести перо - оно всегда возвращается к начальному состоянию, просто уникальная упругость.
 Также заметна исключительная работа при письме (как бы это объяснить) - легко отрабатывает любую поверхность, любую бумагу и при этом в самом процессе ощущаются уверенность и стабильность (даже мой любимый Променад по-моему пишет более нервно).
 Может у 3776 как раз и была эта самая гибкость анти-гвоздя
  _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 14 Июл 2016 г. 00:02:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Гвозди Паркер ИМ и Ватерман Эксперт. Что касается мягких перьев..... Ну какой Пеликан в самом деле? У меня Пеликан 600 с пером эф был, теперь перо ОВ. Мягко пишет. Но возьмите Конвей-Стюарт (современный) и тогда будет понятно, что значит мягкое перо. Про винтажные Конвеи я молчу. Чуть уступает ему по мягкости Паркер 180.
 Ах да. Я осел. Полный. Только взгляд бросил. Как можно было забыть? Неописуемо мягкое, шелковистое, волшебное, изумительное перо Омас Нуар перо В. Чистый восторг.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Nightingale323F Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 09.07.2013
 Сообщения: 2562
 Откуда: Москва/Одинцово
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 15 Июл 2016 г. 12:30:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ermlv писал(а): |  	  | Жесткое = негибкое Waterman Carene
 | 
 +100500 за Карен...  когда я его купил, то был поражен насколько оно жесткое... в тот момент я активно писал Пилотами: Элабо и Каплессом... сейчас прошло несколько лет и того Элабо у меня уже нет, Каплесс лежит без движения, а я с удовольствием пишу Кареном. Всё течёт, всё изменяется, и пристрастия тоже...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pragmatik Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2010
 Сообщения: 4988
 Откуда: Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Июл 2016 г. 13:41:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | ermlv писал(а): |  	  | Жесткое = негибкое | 
 Полностью согласен.
 
 
  	  | rs писал(а): |  	  | Жесткое, тонкое перо, может быть? Таким писать как гвоздем | 
 Да сколько угодно тонких жестких. Жесткость определяется, во главу угла, геометрией пера. Нередко в перьях присутствуют ярко выраженные рёбра жёсткости. Такие перья в принципе жесткие, не гнутся и не пружинят.
 
 Кстати, тут ещё есть один интересный аспект. Иногда перо бывает жёсткое, но сама ручка пишет мягко. Аналог - гелевые ручки или роллеры, которые пишут мягко, даже на простом листе бумаги, который держишь на весу. Но при этом пишущий узел жёсткий, ни разу не гибкий.
 _________________
 "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Июл 2016 г. 19:25:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ОТ МОДЕРАТОРА: Тема почищена.
 
 Мнение Pragmatik'a о магазине indinotes, которому магазин ну совершенно неинтересен и он не собирается в нём ничего брать, убрано в четвёртый(!) раз...
 
   
 Та я бачу, шо тоби нема ниякого дила, як тому цыгану до лошади.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pilot4x4 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.03.2015
 Сообщения: 1048
 Откуда: Москва, Россия
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Июл 2016 г. 21:43:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Pragmatik писал(а): |  	  | Кстати, тут ещё есть один интересный аспект. Иногда перо бывает жёсткое, но сама ручка пишет мягко. Аналог - гелевые ручки или роллеры, которые пишут мягко, даже на простом листе бумаги, который держишь на весу. Но при этом пишущий узел жёсткий, ни разу не гибкий.
 | 
 
 Полностью согласен. В качестве примера могу привести несколько ручек которые были в моем пользовании - Waterman Exception, Waterman Perspective и Platinum Preppy. Перья у ручек очень жесткие, но само письмо гладкое! В начале мне это очень нравилось и я считал это чуть не идеальным письмом. Да может быть кому то это нравится, но в мягких перьях есть какая-то "ламповость" что ли. Письмо мягким но не гладким пером комфортнее, чем жестким но гладким. В сравнении Waterman Exception (M) и Pelikan M600 (EF). Exception гладкий, так и скользит по бумаге. Но при этом чувствуешь что скользит гвоздь, который ни чуть не уступит тебе при легком нажиме. А вот когда пишешь Пеликаном, несмотря на то, что перья EF не самые гладкие, ты ощущаещь что получишь от пера полное повиновение любым твоим прихотям. По другому объяснить не могу.
 _________________
 Nemo me impune lacessit!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| indinotes Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 19.04.2012
 Сообщения: 705
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Июл 2016 г. 21:56:31    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Pilot4x4 писал(а): |  	  | Да может быть кому то это нравится, но в мягких перьях есть какая-то "ламповость" что ли. Письмо мягким но не гладким пером комфортнее, чем жестким но гладким. В сравнении Waterman Exception (M) и Pelikan M600 (EF). Exception гладкий, так и скользит по бумаге. Но при этом чувствуешь что скользит гвоздь, который ни чуть не уступит тебе при легком нажиме. А вот когда пишешь Пеликаном, несмотря на то, что перья EF не самые гладкие, ты ощущаещь что получишь от пера полное повиновение любым твоим прихотям. По другому объяснить не могу. | 
 
 Вы очень точно описали эти ощущения, Максим. Лучше и не скажешь.
 У меня такие же от Преры М и Пеликана 205 F, соответственно.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pragmatik Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2010
 Сообщения: 4988
 Откуда: Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 16 Июл 2016 г. 23:07:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Pilot4x4 писал(а): |  	  | Письмо мягким но не гладким пером комфортнее, чем жестким но гладким. В сравнении Waterman Exception (M) и Pelikan M600 (EF). Exception гладкий, так и скользит по бумаге. Но при этом чувствуешь что скользит гвоздь, который ни чуть не уступит тебе при легком нажиме. А вот когда пишешь Пеликаном, несмотря на то, что перья EF не самые гладкие, ты ощущаещь что получишь от пера полное повиновение любым твоим прихотям. По другому объяснить не могу. | 
 Пробовал как-то пару раз мягкое перо. Понял, что мне нравится что-то среднее между очень мягким и очень жестким. Совсем мягкое не понравилось. Непривычно, всё же.
 _________________
 "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pilot4x4 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.03.2015
 Сообщения: 1048
 Откуда: Москва, Россия
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 17 Июл 2016 г. 00:25:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Pragmatik писал(а): |  	  | Пробовал как-то пару раз мягкое перо. Понял, что мне нравится что-то среднее между очень мягким и очень жестким. Совсем мягкое не понравилось. Непривычно, всё же.
 | 
 
 И тут я полностью согласен. Именно по этой причине я отказался от перьев flex. Слишком мягкие.
 _________________
 Nemo me impune lacessit!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pragmatik Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2010
 Сообщения: 4988
 Откуда: Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 17 Июл 2016 г. 01:40:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот вот. _________________
 "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |