| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 14 Фев 2025 г. 19:34:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| consul_XO писал(а): | | Ха! Юра, а ты пробовал перечитывать Дюма в зрелом возрасте? Какие впечатления? | Вот — да; пару лет тому мне коллега предложил нахаляву зелёное [макулатурное] собрание Дюма, я понадергал любимых книжек — "Трилогию", "Графа", всё такое — зашло отлично, и мушкетёры и Дантес; четал правда "пропуская большие куски с описаниями" — но его и в децве так практически все читают, а сам Дюма эти длинные телеги вставлял, так как платили построчно — или пословно, карочи за объём… Акценты восприятия может сместились децул, но некритично. Дюма карочи так и есть огонь, как раньше. Вечная классика типа; несмотря на все перепевы, среди которых попадаюца и весьма бомбические. Например тоже неновый, из середины прошлого века, и сам уже классика — но один из лучших — "Тигр! Тигр!" Альфреда Бестера (aka "Stars are my destination")… Живи Дюма сегодня, его бы книжки стопудов в комиксах рисовали/печатали, и Люк Бессон бы кормился его сценариями :) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vetals Посетитель
Зарегистрирован: 29.06.2020 Сообщения: 83
|
Добавлено: Сб 08 Мар 2025 г. 16:10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Vetals писал(а): | | А у Сорокина что бы вы отметили как каркасно - монументальные произведения? Мне вот как то "Лёд" зашел.. | "Голубое сало" ещё примерно в уровень "Лёд" возможно даже не прочёл… Товарищ/коллега очень любит "День опричника", из рассказов "Сахарный кремль", но сам выше ставлю те что назвал выше. |
Вот прямо и не ожидал
Я хоть и фанат Пелевина, но чет мне кажется что лучше "Голубого Сала" я ничего и не читал
Какой идеальный русский язык, какая мысль, какое лаконичное изящество живых, живущих своей свободной от автора жизнью героев |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
consul_XO Завсегдатай

Зарегистрирован: 14.06.2011 Сообщения: 695 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Сб 08 Мар 2025 г. 16:13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vetals писал(а): | лучше "Голубого Сала" я ничего и не читал
Какой идеальный русский язык, какая мысль, какое лаконичное изящество живых, живущих своей свободной от автора жизнью героев |
Ждем экранизаций и "Сала" и "Нормы"?
Ну ужас жже.... _________________ Слова должны иметь вес, и тяжелая ручка напоминает мне о моей обязанности тщательно выбирать слова.
___________________________________
Перьевых ручек Sheaffer много не бывает) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vetals Посетитель
Зарегистрирован: 29.06.2020 Сообщения: 83
|
Добавлено: Сб 08 Мар 2025 г. 16:28:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| consul_XO писал(а): | | Vetals писал(а): | лучше "Голубого Сала" я ничего и не читал
Какой идеальный русский язык, какая мысль, какое лаконичное изящество живых, живущих своей свободной от автора жизнью героев |
Ждем экранизаций и "Сала" и "Нормы"?
Ну ужас жже.... |
Экранизация
Убьет же все что я перечислил в восхищении
Кстати "Норма" экранизируется прекрасно, ГС недоступно, сюжет канешн прорисуется, но не более |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 08 Мар 2025 г. 18:13:04 Заголовок сообщения: Экранизации |
|
|
Да были уже попытки экранизации Сорокина, не раз; так себе все, "ниачём"; самый наверное кинематографичный из текстов Владимира Сорокина — это "Сердца четырёх", но и там хватает неэкранизируемого сотонинского подтекста/промежтекста :) Хотя канеш от режиссёра много зависит — если попадёца такой же гениальный постановщик, то можно; но тут класс нужен канеш как Милош Форман/Кена Кизи, Бортко/Собачье сердце, Поланский/Клуб Дюма (Девятые врата) — но реально нужного класса экранизаций ваще немного, увы… И не факт, что скоро появятся сравнимые :(
Тут ведь ещё и то, что Форман например снял несколько фильмов подряд "в уровень", а больше то — никто не удержал планочку. А тут же ещё и экранизация готового произведения нужна; и даже у Формана прям по книжкам то токо "Регтайм" по Доктороу и "Амадеус" — да и то "Амадеус" не оч в курсе, не прочёл, хоть фильм и бомба… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 08 Мар 2025 г. 18:46:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vetals писал(а): | | Какой идеальный русский язык, какая мысль, какое лаконичное изящество живых, живущих своей свободной от автора жизнью героев | Но нам же ещё и приключния надо, историю/сюжет; так то формалистов нащет сверкнуть красным словцом кмк всегда поболе будет, чем реальных рассказчиков, кто ещё и рубет в теме… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Hint Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 08.06.2014 Сообщения: 234
|
Добавлено: Пн 10 Мар 2025 г. 08:28:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| "Голубое Сало" - мерзость! Сорокин нуждается в лечении. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
consul_XO Завсегдатай

Зарегистрирован: 14.06.2011 Сообщения: 695 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 10 Мар 2025 г. 09:26:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Hint писал(а): | | "Голубое Сало" - мерзость! Сорокин нуждается в лечении. |
почитайте еще Норму.... _________________ Слова должны иметь вес, и тяжелая ручка напоминает мне о моей обязанности тщательно выбирать слова.
___________________________________
Перьевых ручек Sheaffer много не бывает) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 10 Мар 2025 г. 10:21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Hint писал(а): | | "Голубое Сало" - мерзость! Сорокин нуждается в лечении. | — хорошая попытка набросить :)) Немного не своевременная — лет бы на двадцать-двадцать пять раньше; щас это уже не в трендах давно; опять же стандартный ответ: — если такая уж мерзость, зачем было читать?… сам например если вижу неприемлемый контент, просто не потребляю дальше, это ж легко :) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Shuk Luk Новичок

Зарегистрирован: 24.02.2024 Сообщения: 26 Откуда: Obninsk
|
Добавлено: Пн 17 Мар 2025 г. 19:49:09 Заголовок сообщения: Re: Экранизации |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Да были уже попытки экранизации Сорокина, не раз; так себе все, "ниачём"; |
"Копейка", реж. И. Дыховичный, как мне показалось вполне себе работа.
"4", реж. И. Хржановский по мне так работа отличная, если не сказать больше - "режиссура на грани". Обидно, что новых фильмов у него довольно давно не было.
О том, что сценарии к фильмам писал Вл. Сорокин узнал совсем недавно, был несколько удивлён, поскольку не обладаю "всеядностью" для прочтения и осмысливания его книг. Впрочем, есть хорошие рассказы за авторством Вл. Сорокина, без "ассенизации" и подобного. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 17 Мар 2025 г. 22:16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| "Копейку" не видел/не читал, "4" не понравилось вообще, из рассказов Сорокина как упоминал выше очень зашел "Очередь" — может потому, что видел место действия во время действия достаточно долго :); и там гениальный финал, ну прям Пушкин/Гоголь! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Hint Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 08.06.2014 Сообщения: 234
|
Добавлено: Вт 18 Мар 2025 г. 13:50:40 Заголовок сообщения: |
|
|
"Копейка" не понравилась. Какие-то трусы Ю. Гагагина покупают, какой-то бандит с ножом в спине ездит и не замечает его. Я и не знал что это Сорокин. Очередная бредятина снятая на халявные деньги. (деньги реально упали режиссеру с неба- некий меценат предложил ему внести полную сумму на любой его фильм. Когда Дыховичный предложил меценату три сценария на выбор, меценат сказал ему - Ты не понял, фильм выбираешь ты сам. Так и появилась в прокате "Копейка".
п.с. Упс... Тут оказывает о литературе, а не о кинЕ. Спутал тему |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vetals Посетитель
Зарегистрирован: 29.06.2020 Сообщения: 83
|
Добавлено: Сб 22 Мар 2025 г. 18:23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| consul_XO писал(а): | | Hint писал(а): | | "Голубое Сало" - мерзость! Сорокин нуждается в лечении. |
почитайте еще Норму.... |
Вот бы было интересно и чрезвычайно ценно
Если бы какой нибудь читатель с таким отношением к ГС
Прочел бы всего Сорокина и выдал бы рейтинг самых "мерзостных" его произведений
Хотя бы три |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Shuk Luk Новичок

Зарегистрирован: 24.02.2024 Сообщения: 26 Откуда: Obninsk
|
Добавлено: Сб 22 Мар 2025 г. 20:47:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vetals писал(а): |
Вот бы было интересно и чрезвычайно ценно
Если бы какой нибудь читатель с таким отношением к ГС
Прочел бы всего Сорокина и выдал бы рейтинг самых "мерзостных" его произведений
Хотя бы три |
В чем именно интерес и ценность?
По какой шкале оценивать произведения В.С.?
Кмк, вопрос Ваш не имеет смысла в контексте любого дискурса, хотя бы потому, что подобное мероприятие затратно по времени и ресурсам психики человека. Вы можете с уверенностью сказать, что изо дня в день, на протяжении достаточно долгого периода, у Вас стабильное состояние ума, как следствие, восприятия и оценочных суждений?
| Vetals писал(а): |
какой нибудь читатель с таким отношением к ГС
|
А может напротив, "не с таким", а непредвзятым отношением?
Загвоздка в том, что произведения Вл. Сорокина, равно как другого какого писателя не могут существовать вне поля сознания человека, читающего их.
Мне думается, в достаточно короткий срок, если повезет, то непредвзято на подобный вопрос может ответить ̶А̶р̶м̶я̶н̶с̶к̶о̶е̶ ̶р̶а̶д̶и̶о̶ какая-нибудь из доступных нейросетей. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 22 Мар 2025 г. 21:48:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vetals писал(а): | | Хотя бы три | в контексте правильнее "хотя бы трёх" :)) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 22 Мар 2025 г. 21:51:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Shuk Luk писал(а): | | Мне думается, в достаточно короткий срок, если повезет, то непредвзято на подобный вопрос может ответить какая-нибудь из доступных нейросетей. | Если сеть достаточно развитая/ресурсная попадёца — нам всем однозначно скорейшие кранты :(( Сорокин слишком хорошо описал человечество :)) — никому не выжить |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vetals Посетитель
Зарегистрирован: 29.06.2020 Сообщения: 83
|
Добавлено: Пн 24 Мар 2025 г. 08:08:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Shuk Luk писал(а): | | Vetals писал(а): |
Вот бы было интересно и чрезвычайно ценно
Если бы какой нибудь читатель с таким отношением к ГС
Прочел бы всего Сорокина и выдал бы рейтинг самых "мерзостных" его произведений
Хотя бы три |
В чем именно интерес и ценность?
По какой шкале оценивать произведения В.С.?
Кмк, вопрос Ваш не имеет смысла в контексте любого дискурса, хотя бы потому, что подобное мероприятие затратно по времени и ресурсам психики человека. Вы можете с уверенностью сказать, что изо дня в день, на протяжении достаточно долгого периода, у Вас стабильное состояние ума, как следствие, восприятия и оценочных суждений?
| Vetals писал(а): |
какой нибудь читатель с таким отношением к ГС
|
А может напротив, "не с таким", а непредвзятым отношением?
Загвоздка в том, что произведения Вл. Сорокина, равно как другого какого писателя не могут существовать вне поля сознания человека, читающего их.
Мне думается, в достаточно короткий срок, если повезет, то непредвзято на подобный вопрос может ответить ̶А̶р̶м̶я̶н̶с̶к̶о̶е̶ ̶р̶а̶д̶и̶о̶ какая-нибудь из доступных нейросетей. |
Нейросеть - мертвая бездушная железяка, она не может выносить суждения о живом мире
Даже наверное хуже, она не бездушная железяка, а бездушный алгоритм
Обсуждаемый автор в обсуждаемом произведении создал живой мир, преодолел эту непреодолимую границу, загадочно как, но можно примерно прдставить так как композитор создает из отдельных звуков живую музыку, и человек плачет, а значит сумел коснуться своей души
Вы же дочитали, надеюсь, до писем к Мартину Алексеевичу
Я когда то в далекой юности, еще при Брежневе, отучился три класса по классической гитаре, и казалось бы скучная вещь, которую я сразу не понял, это гаммы, к примеру хроматическая гамма, она раскрывает весь диапазон инструмента, дает возможность настроиться на каждую доступную ноту
Письма к Мартину Алексеевичу - своеобразная хроматическая гамма для настройки человеческого восприятия, и человек воспринимает не только состоянием ума, и Писатель настолько объемно и точно выдержал повышение тональности, что только от одного этого можно свою чуткость восприятия просовершенствовать
А можно дочитать до первого матного слова и в негодовании книжку захлопнуть |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vetals Посетитель
Зарегистрирован: 29.06.2020 Сообщения: 83
|
Добавлено: Пн 24 Мар 2025 г. 09:41:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Vetals писал(а): | | Хотя бы три | в контексте правильнее "хотя бы трёх" ) |
А вот и да!) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 16 Дек 2025 г. 03:27:35 Заголовок сообщения: Роберт Стоун, романист, США |
|
|
Цитата с сайта "Флибуста", опубликовано в 2014: "Роберт Стоун — классик современной американской прозы, друг Кена Кизи и хроникер контркультуры, лауреат Национальной книжной премии США за роман «Псы войны». Его первый роман «В зеркалах» получил престижную премию имени Фолкнера, присуждающуюся за лучший дебют, и стипендию Гуггенхейма. Роман был экранизирован Стюартом Розенбергом (учитель Дарена Аронофски), главные роли исполнили Пол Ньюмен, Джоанн Вудворд и Энтони Перкинс.
Не менее примечательна история русской публикации «В зеркалах»: перевод был издан в журнале «Иностранная литература» сокращенным по цензурным соображениям почти на треть, а книгой выходит впервые — и впервые полностью…"
— надо отметить, что всё именно так; в Иностранной Литературе книжка вышла в семьдесят третьем, первый раз прочел ту публикацию в восьмидесятых, в позднейшей "справке об авторе" упоминалось о романе "Собаки солдаты"/Dog soldiers* "про приключения военного журналиста с тремя килограммами вывезенного из Вьетнама героина" — с тех пор будучи в восторге (для совецких времён книжка "В зеркалах" уже была бомбой, а тема наркотиков полностью была табуирована) от прочтённого мечтал добраться до него; оказывается несколько лет уже как перевели и издали/доступно; прочёл; книжка огонь, must read, welcome!
"В зеркалах" тоже перечитать нужно, в той старой публикации было сказано, что "печатается с сокращениями/журнальный вариант" — но что сокращено на треть не предположил даже; выкидывали, как правило эротику и антисоветчину, а чтобы книжка на треть из такого состояла… Есть канеш и целиком "из такого", но их бы проигнорил и так, без цензуры…
*(в 2012 перевели, как «Псы войны» — однако "Собаки солдаты" куда более аутентично было, видна рука маркетолога или дурака) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 20 Апр 2026 г. 01:37:56 Заголовок сообщения: МИТЬКИ |
|
|
Печальная новость из Ленинграда/Санкт Петербурга, там, по сообщению Дмитрия Шагина, умер другой* основатель группы/движения "МИТЬКИ", художник и писатель Владимир Шинкарёв (72), автор книги-манифеста движения "МИТЬКИ", 1985, митьковско философского романа "Максим и Фёдор", 1980, и безумно прекрасной, одной из любимых книжек, наиболее адекватно описывающей последние дни социализма/начала перестройки, тоже романа, фантастического и телевизорного, "Папуас из Гондураса"**, 1990.
Земля пухом!
Если кто не читал — must read, бегите бегом! Книжки доступны бесплатно, даже у Мошкова на lib.ru.
Избранная цитата: "Притворяться "Митьком" — себе дороже".
*Ещё двое наиболее мне известных Митьков — Александр Флоренский и Виктор Тихомиров.
**Вещь совершенно крышеломная, одна из краеугольных в современной русской литературе, а тогда была настолько освежающей/мощной — теперь и представить невозможно, но надо пробывать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Май 2026 г. 00:04:07 Заголовок сообщения: Виктор Пелевин, "Возвращение Синей Бороды", 2026 |
|
|
Совсем нежданно посреди апреля вдруг обнародован текст/появилась в продаже книжка Виктора Пелевина "Возвращение Синей Бороды". Чисто формально из неё проброшено пару шнурков к массиву предыдущих работ блока условного "Трансгуманизма" — но автор не скрывает чисто технического характера этой связи; реально нынешний текст не имеет отношения к условной "ветрогенерации"… На первый взгляд произведение "обло, огромно, озорно, и лаяй", и поначалу сдаётся, и некоторые ранние комментаторы в сети уже обозначили, дескать "гений погнался за актуальностью, "пока тема Эпштейна не совсем протухла""; так может показаться/может частично так и есть; но нам кажеца что несмотря на многие отсылки/привязки работ последних лет двадцати к событиям новостной повестки, его литература не об этом — его основные идеи были озвучены просветлёнными существами тысячи лет назад, и он, как и другие большие художники, просто напоминает людям кто мы/откуда/куда мы идём.
Относительно же конкретно этого текста — огромный на первый взгляд, по прочтении оказывается разочаровывающе скромен, и после разобранных/освещённых с различных интересных углов "проблем современности" читатель может почувствовать некоторую незавершенность, чтоле, типа взбудораженный мозг "требует долива после отстоя пены"… Структурно таких работ тоже уже было несколько, когда ежегодный шедевр автора внутри попилен на несколько (здесь три) разновеликих фрагмента, тоже только технически скрепленных друг с другом, но разных даже по форме, что тут ващета вполне свежо исполнено.
Почему новая книга вышла не в урочный/обычный момент, как повелось эти "законтраченные" годы (хотя в том же издательстве), не стало понятнее даже после вопроса к доступному нейросетевому роботу; но он сообщил интересную подробность, что в рамках релиза были подготовлены начитки книжки, и что частично/пассажи про Остров Эпштейна озвучила Ксения Собчак — ход просто премиальнейший, издатели постарались :)
Карочи welcome, must read, это сильно/мощнее/свежее чем предыдущие [части] "Трансгуманизма"… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Май 2026 г. 09:34:19 Заголовок сообщения: Виктор Пелевин, "Возвращение Синей Бороды", 2026 |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Совсем нежданно посреди апреля вдруг обнародован текст/появилась в продаже книжка Виктора Пелевина "Возвращение Синей Бороды". | Возможно, в этот раз автор 'поспешил' с выходом шедевра потому что незаурядным писательским чутьём уловил наступление таки наступающей технологической сингулярности, по [пришествии] которой вообще всё может сильно перемениться :); как говорится в широкоизвестном меме: "…я вам не скажу, но знаки будут…" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|