Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 14 Сен 2025 г. 21:17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): | раскрывайте мысль глубже, я ничего не понял :D | Сорян, Дмитрий, не обращайте внимания… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вс 14 Сен 2025 г. 21:22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Честно? На мой взгляд перо выглядит очень непрезентабельно. |
По поводу пера, полностью соглашусь. Мне тоже кажется слабенько.
Тут больше история про корпус... _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вс 14 Сен 2025 г. 21:29:39 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Daddy писал(а): | раскрывайте мысль глубже, я ничего не понял  | Сорян, Дмитрий, не обращайте внимания… |
Тут в том то и дело, что я хочу услышать мнение коллег.
И когда это мнение не совпадает с моим на предмет дизайна и красоты, я хочу его услышать ничуть не меньше, если ни больше (!), чем то, которое совпадет с моим.
Хочется знать мнение других, кто как это видит. Это интересно и полезно. _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 14 Сен 2025 г. 22:02:05 Заголовок сообщения: |
|
|
ну раз так:
ручка "не очень", мягко говоря
точнее "ниачём" вообще; как и все остальные Хонгдяны, что вы показали на этих днях; даже у той, что поршневая (мне нравятся такие механизмы), перо тоже простое/дешёвое/без претензий — то есть скучное и никчемное.
Отделка корпусов у всех металлических оставляет желать много лучшего, из-за качества покрытия они похожи на старые ёлочные игрушки. Эта деревянная могла бы быть поинтереснее — материал то потенциально богатый — будь она хоть немного поинтереснее сделана; но нет, она к/к, и форма у неё такая, что убивает все преимущества необычной фактуры… Перо опять же сплошное "увы" :(
Предыдущий мой пост содержал цитату — отсылку к литературной ситуации, подобной этой, когда невозможно понять в чём смысл подобного влечения, так как предметы производятся массово, не имеют ни художественной ценности, ни утилитарных выдающихся качеств — но при этом наравне/одновременно с ними доступны куда более качественные/интересные ручки из того же современного Китая, а за вполне сравнимые деньги можно натаскать и несравнимо более интересных винтажных приборов… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 14 Сен 2025 г. 22:14:30 Заголовок сообщения: |
|
|
вы пишете на предыдущей странице "двух одинаковых ручек не существует" — но это не заслуга дизайнера/производителя в данном случае, это просто свойство материала — дерево оно такое; при ближайшем рассмотрении нельзя найти двух совсем одинаковых зубочисток, спичек, черенков лопат, а если дерево обработано морилкой, или загнано в модифицированый формат, то это будет ещё и бросацца в глаза… но лопаты и топоры наверняка тоже кто-то коллекционирует, однако не покупая их в условных Леруа или на Али… Чтобы это отличалось от коллекционирования гвоздей/шурупов/зубочисток — предметы коллекционирования должны чем-то выделяться из неисчислимого количества себе подобных :)… Иначе смысл коллекционирования безвозвратно размывается :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вс 14 Сен 2025 г. 22:46:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, спасибо за подробный ответ, мне интересно Ваше мнение.
Вы можете показать или назвать ручки, которые Вы считаете удачными/красивыми с точки зрения дизайна?
И если есть возможность, назовите красивые, с Вашей точки зрения, деревянные ручки?
По поводу этой конкретно ручки, мое скромное мнение, более подробно по деталям:
1. Форма ручки мне нравится.
2. Корпус из стабилизированного дерева мне симпатичен. Цвет, фактура.
3. Перо мне не нравится. (Визуально нет, пишет хорошо)
4. Навершие колпачка: форма и рисунок мне не нравятся.
Почему я изначально указал, что это один из любимых Hongdian, потому что выборка идет опять же только среди Hongdian, которыми я владею. Набор характеристик: Мне нравится корпус + пишет стабильно.
Далее, по поводу коллекционирования всякой фигни:
1. Каждый сам определяет ценность того, что он собрался собирать. Это дело индивидуальное. И интерес одного может не совпадать с интересом другого. Это нормально.
2. А самое главное, что я их не коллекционирую, я ими пишу и изучаю
Мне нравятся перьевые ручки. И мне хочется изучить китайского производителя, чтобы знать не по рассказам, а иметь опыт. Я готов за это заплатить определенное количество денег, т.к. бесплатно в этой жизни ничего не бывает. Я уже выше говорил, это чисто спортивный интерес, без ожиданий и предвосхищений, просто по факту.
И опять же, если Вас не затруднит, можете привести пример, что более интересное Вы можете предложить из современного Китая за сравнимые деньги? Что можете подсказать из винтажных приборов за вполне сравнимые деньги? _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 14 Сен 2025 г. 23:02:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): | Вы можете показать или назвать ручки, которые Вы считаете удачными/красивыми с точки зрения дизайна? |
не, ломы, почитайте форум плиз, тут уже стоко раз это перетиралось :) Используйте "поиск".
Daddy писал(а): | И если есть возможность, назовите красивые, с Вашей точки зрения, деревянные ручки? | мне токо очень старые попадались/продавал, тут в том числе, не помню уже, может Eagle/Waterman — простые, но вполне строгих дизайнов; там дерево было не как наворот, а просто другие материалы были несравнимо менее доступны, притом что пластиков ещё не существовало как класса в природе :)
Daddy писал(а): | И опять же, если Вас не затруднит, можете привести пример, что более интересное Вы можете предложить из современного Китая за сравнимые деньги? Что можете подсказать из винтажных приборов за вполне сравнимые деньги? | из Китая на Али кмк все продукты Мунман/Маджонг вполне достойные, хоть и не оригинальные, как правило, Ашвин что то подобное тоже делает; впрочем их там "легион", почему кстате мне и непонятна ваша привязанность к "на редкость стремноватому" бренду. Из винтажных "за сравнимые" можете посмотреть в разделе продаж у меня, или ещё более "сравнимые" могут быть у участника Boyar, участник Сократ иногда предлагает "нидорага" — welcome… Если постоянно караулить — то можно порой очень недорого выхватить вполне ценные предметы; но это как и во всех делах :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 00:20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | не, ломы, почитайте форум плиз, тут уже стоко раз это перетиралось Используйте "поиск". |
Ну... Юрий... думаю, Вы вполне могли бы назвать одну/две ручки, которые Вам нравятся по дизайну, вместо того, чтобы посылать меня в "поиск" И потом, что я должен найти в поиске: "Ручки которые нравятся Юрию по дизайну?"
Цитата: | там дерево было не как наворот |
А почему Вы решили, что здесь оно как наворот? Ручки из дерева нормальная практика.
Цитата: | из Китая на Али кмк все продукты Мунман/Маджонг вполне достойные, хоть и не оригинальные, как правило, Ашвин что то подобное тоже делает; впрочем их там "легион", почему кстате мне и непонятна ваша привязанность к "на редкость стремноватому" бренду. |
По поводу Majohn/Asvine:
Majohn имеет практически весь дизайн слизанный, в отличие от Hongdian. Качество примерно одинаковое.
Asvine, например модель из стабилизированного дерева стоит в 4 раза дороже, чем у Hongdian, где же тут одна ценовая категория?
По поводу привязанности к "на редкость стремноватому" бренду:
Вы меня все никак услышать не можете: я изучаю китайского производителя. Чтобы изучить, нужно его имет! А не рассказы других слушать. Никакой привязанности и восхищения у меня нет. Просто исследование по факту.
Стремным я этот китайский бренд не считаю. Приемлемое качество, вполне интересные перья на некоторых моделях при своем, не слизанном дизайне, относительно разумная цена за набор этих характеристик.
В этом и есть смысл данного форума, если я правильно понимаю, обменяться мнениями, желательно конструктивными, среди узкого круга любителей пера. Поэтому интересно мнение, как можно большего количества коллег с опытом. И если мнение некоторых или многих (в том числе Ваше), что это "стремные ручки", ну что ж... это нормально... каждый имеет право высказать свое. Единственно, хотелось бы услышать больше Уважаемых коллег. А то мы тут от силы человек пять - семь пока общаемся при 13 тыс. зарегистрированных на форуме. _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 01:12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): | А то мы тут от силы человек пять - семь пока общаемся при 13 тыс. зарегистрированных на форуме. | а вот это, исходя из некоторого опыта, так и будет. Прирост участников сильно замедлился теперь, лет восемь назад было, помню, почти также — тыщ одиннадцать…
Но многие молчаливо смотрят "из окружающей тьмы" :)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 01:32:44 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Daddy писал(а): | А то мы тут от силы человек пять - семь пока общаемся при 13 тыс. зарегистрированных на форуме. | а вот это, исходя из некоторого опыта, так и будет. Прирост участников сильно замедлился теперь, лет восемь назад было, помню, почти также — тыщ одиннадцать…
Но многие молчаливо смотрят "из окружающей тьмы" ) |
А зря сидят во "тьме". Общаться намного полезней, можно многое спросить у опытных коллег, поинтересоваться мнением знающих и разбирающихся в вопросе.
Узнать про себя, что ты "перьевой извращенец" с Hongdian(ми) . Хотя таких, как мне здается, судя по продажам, много. Все сидят в засаде и смотрят, как я тут один за всех отдуваюсь  _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 01:35:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): | Узнать про себя, что ты "перьевой извращенец" с Hongdian(ми) | не планировал, но вы настояли :)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 01:37:31 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Daddy писал(а): | Узнать про себя, что ты "перьевой извращенец" с Hongdian(ми) | не планировал, но вы настояли ) |
 _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2755 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 07:51:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): |
Узнать про себя, что ты "перьевой извращенец" с Hongdian(ми) . |
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3203 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 09:11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
На деревянных корпусах Graf von Faber-Castell собаку съел -- у него есть как регулярные ручки серии Classic с деревянными корпусами, так и куча лимиток из всякой экзотической древесины. Дизайн у графа своеобразный, но мне прям очень нравится. Ну и ценник у него, конечно, очень недобрый _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 09:17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Точняк, кстате, спс, Миш; у самого же перед носом грушевый карандашек FC e-motion, но даже не задумался об этих :) настолько он "приелся"… ну и потому ещё может, что из "этих деревянных" больше охота (но пока не получил) в отделке e-motion Pure Black, в анодированном алюминии с насечкой :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 09:24:30 Заголовок сообщения: |
|
|
вот он кстате, "грушей околоченный":
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3203 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 10:02:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Точно, я и забыл, что у просто Фабера (не графа), тож есть деревянные модельки, те же Ambition, к примеру.
Но все же я имел ввиду более "тяжелую артиллерию", типа таких моделек:
 _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Последний раз редактировалось: Tashi Tsering (Пн 15 Сен 2025 г. 13:09:22), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12780 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 10:44:03 Заголовок сообщения: |
|
|
опять пришёл Лесник и срубил грушу :(( |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3203 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 10:59:38 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | опять пришёл Лесник и срубил грушу ( |
Я не со зла же Я просто в качестве демонстрации дизайна. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:01:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | На деревянных корпусах Graf von Faber-Castell собаку съел |
Отлично!
Михаил, какого Ваше мнение по деревянному корпусу Hongdian? _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |  |
Прям как паркет в баррель закатали
Или как раньше крестьяне корзинки из луба плели
Интересно у нее сильно скользкая грип секция (полированный металл)? _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3203 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): | Михаил, какого Ваше мнение по деревянному корпусу Hongdian? |
Живьем не видел, поэтому однозначного мнения не имею.
Так, вроде, по фотографиям нормально смотрится, ничего такого явно раздражающего в глаза не бросается, но и ничего такого, чтоб особо привлекало тоже не вижу. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3203 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): | Прям как паркет в баррель закатали
|
Паркет и есть В фамильном замке Фабер-Кастеллов есть зал с паркетом из такого дерева, им и вдохновлялись, когда делали ручку. Баррель набран из 80 отдельных "паркетин".
Цитата: | Интересно у нее сильно скользкая грип секция (полированный металл)? |
Секция родированная. Мне такие секции не кажутся скользкими, да еще и у этой секции ближе к перу есть расширение, так что пальцам вполне комфортно. Но у меня есть много знакомых, которые категорически неприемлют металлические секции, так что да, стоит признать что тут все на любителя. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Bazilio писал(а): | Daddy писал(а): |
Узнать про себя, что ты "перьевой извращенец" с Hongdian(ми) . |
 |
С этим мы уже определились и приняли как факт
Скажите лучше, Валерий, свое мнение по поводу деревянного корпуса Hongdian? _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:36:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Паркет и есть В фамильном замке Фабер-Кастеллов есть зал с паркетом из такого дерева, им и вдохновлялись, когда делали ручку. Баррель набран из 80 отдельных "паркетин". |
Ничего себе это я угадал
Обалдеть, как заморочились, 80 отдельных деталек подгоняли. Увлеченные люди
Цитата: | Но у меня есть много знакомых, которые категорически неприемлют металлические секции, так что да, стоит признать что тут все на любителя. |
По моему опыту, металлические секции на разных моделях очень разные, как Вы отметили, зависит от формы, некоторые более "ухватистые". Но и ощущение, что какие то из них более скользкие, чем другие, иногда присутствует. Может быть зависит от обработки металла?(хотя на глаз этого не определить) _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2755 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:45:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): |
Скажите лучше, Валерий, свое мнение по поводу деревянного корпуса Hongdian? |
Деревянный корпус, вероятно, хорошо, но в представленном Вами варианте немного скучновато. Да и не люблю я синие, зеленые и прочие оттенки обработанной древесины, предпочитаю натуральный цвет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:50:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что ж, "узким кругом широких лиц" мы определились, что "третий сорт еще не брак"  _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2755 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 17:56:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Daddy писал(а): | Ну что ж, "узким кругом широких лиц" мы определились, что "третий сорт еще не брак"  |
Нет, о браке никто и не говорит. О третьем сорте говорить тоже смысла не вижу. Сам с удовольствием использую в ротации некоторые китайские ручки, поэтому огулом пинать "китайщину" - по-моему, несколько не умно. Другое дело, что вкусы у всех разные. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Посетитель

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 149 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 18:27:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нет, о браке никто и не говорит. О третьем сорте говорить тоже смысла не вижу. Сам с удовольствием использую в ротации некоторые китайские ручки, поэтому огулом пинать "китайщину" - по-моему, несколько не умно. Другое дело, что вкусы у всех разные. |
Валерий, рассказывайте скорее , какие китайцы есть у Вас? _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 2755 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Пн 15 Сен 2025 г. 18:40:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Не много. Hero 616 (клон P51), Wing Sung 233 (клон Sheaffer с тубулярным / коническим пером), Jinhao 100, Moonman 136 (клон МВ 146) и JinXing 26. _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|