ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - COVID-19 мнение специалиста v.s. действия властей
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

COVID-19 мнение специалиста v.s. действия властей
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Образ жизни
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1471
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 11:10:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zavhozmk писал(а):
https://habr.com/ru/post/523346/
По ссылке нет рептилоидов =)
Просто интересная теория.

То ли сама статья, то ли перевод - очень грязно написаны (что такое параметры R и Rt, чем они отличаются от R0? видимо R - это случайная величина, средним которой является R0, но что такое Rt? стохастика с малой дисперсией k называется детерминированным процессом, а вот с большой дисперсией - то это уж стохастика, ого-го, хотя и то, и другое - стохастические процессы и др.)

Подозреваю, что нам пытаются донести мысль, вообше-то хорошо известную, и я не верю, что люди, занимающиеся эпидемиями, этого не знают: какой у нас функциональный вид распределения R? Вообще говоря, есть распределения, когда среднее значение конечно (R0), а дисперсия (k) - _бесконечна_ (!), т.е. не существует, и они себя ведут совсем по-другому, чем когда k конечно.

Практически, разумеется, k может быть и конечно, но очень велико, и тогда характеризовать процесс только R0 - это плохо, многое не ухватывается (распредеделения с так называемыми длинными хвостами, медленно спадающими с ростом R).

Характерен пример с Безосом в баре - именно для того и введено понятие медианы, что такие распределения плохо характеризуются средним R0. Медиана Rm - это такое число, что случайных чисел с R < Rm будет в среднем столько же, сколько и с R > Rm. Если R - доход, то приход Безоса в бар радикально меняет R0 для посетителей, но не меняет Rm.

Ну и т.д.

Наиболее интересен, конечно, вопрос: если есть супер-распространители, то почему они такие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 11:43:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
zavhozmk писал(а):
https://habr.com/ru/post/523346/
По ссылке нет рептилоидов =)
Просто интересная теория.
Наиболее интересен, конечно, вопрос: если есть супер-распространители, то почему они такие?


Агенты рептилоидов, чо…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 559
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 12:22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Наиболее интересен, конечно, вопрос: если есть супер-распространители, то почему они такие?


_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zavhozmk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.06.2016
Сообщения: 955
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 12:46:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):

Наиболее интересен, конечно, вопрос: если есть супер-распространители, то почему они такие?


Спасибо за подробный разбор. Скорее всего проблема в переводе. Такое на хабре часто бывает.
Мне в этой статье понравилась теория кластерного заражения и супер пациентов. Но узнать кто они такие и что у них общего мне бы тоже хотелось. На эту тему пока находятся только догадки и теории заговора, к сожалению. С доказательной базой "одна бабка сказала".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 13:03:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Базовая криминалистика предполагает (еще со времен древнего Рима или еще раньше) необходимость выяснения "кому выгодно" расследуемое (действие или бездействие)… И вот тут технология расследования преступлений начинает тупить, поскольку ни хрена не видно всей картины события (по крайней мере "с нашей планеты", или "изнутри человеческой популяции"), то есть, если отбросить негодное, остаётся, что причиной ситуации с этой "эпидемией" являются некие внешние, надчеловеческие/надмирные силы :( как бы ни было это непривычно для нас…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zavhozmk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.06.2016
Сообщения: 955
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 13:55:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
причиной ситуации с этой "эпидемией" являются некие внешние, надчеловеческие/надмирные силы Sad как бы ни было это непривычно для нас…

Ну да, нас овер до&$#, простите, слишком много.
Нас к этому непривычному мнению Голивуд (и не только) готовит уже какое-то время. Если кто смотрел мстителей про перчатку Таноса, то вспомнит, что там человечество рандомно разделили на два. Ну или, если угодно, половину человечества разделили на ноль.
Так что без иллюзий, господа. =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 14:12:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zavhozmk писал(а):
разделили на ноль

Умножили на ноль.

"рандомно на два" — не совсем понятно, но оч оптимистично, Коль; на мой взгляд цифра восемь органичнее; а цифра ноль вероятнее — но на ноль делить нельзя, поэтому результат непредсказуемый, как, впрочем, и в любом случае :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zavhozmk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.06.2016
Сообщения: 955
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 14:48:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
цифра ноль вероятнее — но на ноль делить нельзя, поэтому результат непредсказуемый, как, впрочем, и в любом случае Smile

Юра, я не ошибся. Это же Марвел =) нельзя просто так взять и похоронить героев франшизы. Поэтому делим для непредсказуемого результата =) Фильм с продолжением вроде как даже вышел. Но я не смотрел дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 7386
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 19:00:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
но на ноль делить нельзя

Ну тут как, "Деление на ноль - это как секс. В школе - нельзя; в универе - можно". Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 23:23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://bash.im/quote/463143
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9712
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 17 Окт 2020 г. 20:18:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://zen.yandex.ru/media/id/5f046df531fc6c1b40c7452b/v-metrotransporte-hodiat-kontrolery-i-shtrafuiut-nezakonno-bezmasochnyhpassajirov-5f89a1b7a70d4515e7d466df?&utm_campaign=dbr
Ну да,ну да, Дзен. И что? Просто прочтите.

_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppSkype
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 559
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Сб 17 Окт 2020 г. 21:13:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
https://zen.yandex.ru/media/id/5f046df531fc6c1b40c7452b/v-metrotransporte-hodiat-kontrolery-i-shtrafuiut-nezakonno-bezmasochnyhpassajirov-5f89a1b7a70d4515e7d466df

Прочитал. Захотелось сшить человеческую многоножку из нескольких участников возни вокруг ковидлы, чередуя ковидо-борцев и ковидо-диссидентов. А финальным сегментом должен быть автор текста по вашей ссылке.
Потому что блевать тянет от всех участников процесса без исключения.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9712
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 17 Окт 2020 г. 21:23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тянет? Поблюйте. А проблевавшись,прочтите эту. https://zen.yandex.ru/media/lsycheva/zachem-nujna-byla-koncepciia-samoizoliacii-5f88bb5e9eb9a66f8b72e611 Рекомендую,очень дельный текст.
_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppSkype
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 17 Окт 2020 г. 21:35:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень правильно пишут, про инспирированую истерию, но и тут нет ответа на ГЛАВНЫЕ /русские/ вопросы, которые всегда: — Кто виноват (в этом раздувании)? и Что делать? (со всей текущей херней)…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2020 г. 11:57:12    Заголовок сообщения: Письмо бельгийских врачей Ответить с цитатой

https://docs4opendebate.be/ru/open-letter/

особое доверие к материалу вызывает то, что на ресурсах "за демократию" типа "медузы" и подобных "подробнейше разбирают и оспаривают" это письмо, пытаясь дискредитировать, вываливая на читателей "многа букв" в своей обычной манере, когда за деревьями перестаешь видеть лес вранья…

"Непрекращающаяся бомбардировка населения цифрами день за днем, час за часом, без интерпретации этих цифр, без сравнения их со смертями от гриппа в другие годы, без сравнения их со смертями от других причин, вызывает настоящий психоз среди населения. Это не информация, это манипуляция." (из письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 7386
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2020 г. 20:44:35    Заголовок сообщения: Re: Письмо бельгийских врачей Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
https://docs4opendebate.be/ru/open-letter/

особое доверие к материалу вызывает то, что на ресурсах "за демократию" типа "медузы" и подобных "подробнейше разбирают и оспаривают" это письмо, пытаясь дискредитировать, вываливая на читателей "многа букв" в своей обычной манере, когда за деревьями перестаешь видеть лес вранья…

"Непрекращающаяся бомбардировка населения цифрами день за днем, час за часом, без интерпретации этих цифр, без сравнения их со смертями от гриппа в другие годы, без сравнения их со смертями от других причин, вызывает настоящий психоз среди населения. Это не информация, это манипуляция." (из письма)


Статья да, прогремевшая за последние пару недель и ставшая весьма популярной.

А, собственно, популярности ей придаёт как раз тот факт, что люди думающие/ считающие/ наблюдающие - всё сами видят.

И ничего, кроме ощущения сюрреалистичности, не видят.
И подчас думаешь, какое счастье, что не публикуют так же, как по ковиду, статистику еждневно по дтп, диабету, сердечно-сосудистым и т.д.

Вот бы народ взвыл от осознания.


П.С.
Не видел критики на медузе, если честно.
Даже удивлён, т.к. обычно наоборот, на медузе как раз вполне себе толковые и взвешенные материалы с разными точками зрения и уж точно не поддерживающие ковидоистерию властей.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zavhozmk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.06.2016
Сообщения: 955
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 19 Окт 2020 г. 21:04:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тем временем в Питере рестораны должны будут закрываться после 23:00. "Потому что есть после 23 вредно" (с).
Но смысл, Карл? Все кто хотел поесть а ресторане просто сходят туда пораньше. А ресторанов потом станет поменьше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doc13
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.05.2014
Сообщения: 771
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 16:03:38    Заголовок сообщения: Re: Письмо бельгийских врачей Ответить с цитатой

Dolgorukii писал(а):

И подчас думаешь, какое счастье, что не публикуют так же, как по ковиду, статистику еждневно по дтп, диабету, сердечно-сосудистым и т.д.

Вот бы народ взвыл от осознания...............



Юрий, вот по ДТП очень было бы правильно публиковать статистику. Да и не лишним было бы при прохождении курсов вождения, учащихся отправлять санитарами в выездные бригады скорой помощи на ДПТ. Это была б полезная "вакцинация" лихачества на дорогах.

_________________
Вольному-воля, спасенному-рай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 16:10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

… в сферическом мире в вакууме …

без людей вообще всё было бы идеально, все правила и механизмы работали бы; а так как люди появляюца, всё наперекосяк :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 17:09:17    Заголовок сообщения: Re: Письмо бельгийских врачей Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
https://docs4opendebate.be/ru/open-letter/

особое доверие к материалу вызывает то, что на ресурсах "за демократию" типа "медузы" и подобных "подробнейше разбирают и оспаривают" это письмо, пытаясь дискредитировать, вываливая на читателей "многа букв" в своей обычной манере, когда за деревьями перестаешь видеть лес вранья…

"Непрекращающаяся бомбардировка населения цифрами день за днем, час за часом, без интерпретации этих цифр, без сравнения их со смертями от гриппа в другие годы, без сравнения их со смертями от других причин, вызывает настоящий психоз среди населения. Это не информация, это манипуляция." (из письма)


Так может Медуза работает по принципу Геббельса "60/40"?

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 18:15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да все медиа ресурсы работают очень схоже
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 7386
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 21:44:43    Заголовок сообщения: Re: Письмо бельгийских врачей Ответить с цитатой

Doc13 писал(а):
Dolgorukii писал(а):

И подчас думаешь, какое счастье, что не публикуют так же, как по ковиду, статистику еждневно по дтп, диабету, сердечно-сосудистым и т.д.

Вот бы народ взвыл от осознания...............



Юрий, вот по ДТП очень было бы правильно публиковать статистику. Да и не лишним было бы при прохождении курсов вождения, учащихся отправлять санитарами в выездные бригады скорой помощи на ДПТ. Это была б полезная "вакцинация" лихачества на дорогах.

Дык о чём и речь, я согласен.

Таких "советов" может быть много - и молодёжь водить по диспансерам, где лежат наркоманы, и показывать джигитам, что из травмата может быть больно/ смертельно/ опасно, а не пукалка для "из-за руля пугать", молодёжь, тырящую на спор в магазине что-то дорогое (выше коапа, на ук) - в тюрьмы/ сизо, и т.д.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Образ жизни Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group