Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 11:10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
То ли сама статья, то ли перевод - очень грязно написаны (что такое параметры R и Rt, чем они отличаются от R0? видимо R - это случайная величина, средним которой является R0, но что такое Rt? стохастика с малой дисперсией k называется детерминированным процессом, а вот с большой дисперсией - то это уж стохастика, ого-го, хотя и то, и другое - стохастические процессы и др.)
Подозреваю, что нам пытаются донести мысль, вообше-то хорошо известную, и я не верю, что люди, занимающиеся эпидемиями, этого не знают: какой у нас функциональный вид распределения R? Вообще говоря, есть распределения, когда среднее значение конечно (R0), а дисперсия (k) - _бесконечна_ (!), т.е. не существует, и они себя ведут совсем по-другому, чем когда k конечно.
Практически, разумеется, k может быть и конечно, но очень велико, и тогда характеризовать процесс только R0 - это плохо, многое не ухватывается (распредеделения с так называемыми длинными хвостами, медленно спадающими с ростом R).
Характерен пример с Безосом в баре - именно для того и введено понятие медианы, что такие распределения плохо характеризуются средним R0. Медиана Rm - это такое число, что случайных чисел с R < Rm будет в среднем столько же, сколько и с R > Rm. Если R - доход, то приход Безоса в бар радикально меняет R0 для посетителей, но не меняет Rm.
Ну и т.д.
Наиболее интересен, конечно, вопрос: если есть супер-распространители, то почему они такие? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 11:43:20 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Наиболее интересен, конечно, вопрос: если есть супер-распространители, то почему они такие? |
Агенты рептилоидов, чо… |
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1453 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 12:22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Наиболее интересен, конечно, вопрос: если есть супер-распространители, то почему они такие? |
_________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 12:46:40 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): |
Наиболее интересен, конечно, вопрос: если есть супер-распространители, то почему они такие? |
Спасибо за подробный разбор. Скорее всего проблема в переводе. Такое на хабре часто бывает.
Мне в этой статье понравилась теория кластерного заражения и супер пациентов. Но узнать кто они такие и что у них общего мне бы тоже хотелось. На эту тему пока находятся только догадки и теории заговора, к сожалению. С доказательной базой "одна бабка сказала". |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 13:03:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Базовая криминалистика предполагает (еще со времен древнего Рима или еще раньше) необходимость выяснения "кому выгодно" расследуемое (действие или бездействие)… И вот тут технология расследования преступлений начинает тупить, поскольку ни хрена не видно всей картины события (по крайней мере "с нашей планеты", или "изнутри человеческой популяции"), то есть, если отбросить негодное, остаётся, что причиной ситуации с этой "эпидемией" являются некие внешние, надчеловеческие/надмирные силы :( как бы ни было это непривычно для нас… |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 13:55:19 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | причиной ситуации с этой "эпидемией" являются некие внешние, надчеловеческие/надмирные силы как бы ни было это непривычно для нас… |
Ну да, нас овер до&$#, простите, слишком много.
Нас к этому непривычному мнению Голивуд (и не только) готовит уже какое-то время. Если кто смотрел мстителей про перчатку Таноса, то вспомнит, что там человечество рандомно разделили на два. Ну или, если угодно, половину человечества разделили на ноль.
Так что без иллюзий, господа. =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 14:12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | разделили на ноль |
Умножили на ноль.
"рандомно на два" — не совсем понятно, но оч оптимистично, Коль; на мой взгляд цифра восемь органичнее; а цифра ноль вероятнее — но на ноль делить нельзя, поэтому результат непредсказуемый, как, впрочем, и в любом случае :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 14:48:54 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | цифра ноль вероятнее — но на ноль делить нельзя, поэтому результат непредсказуемый, как, впрочем, и в любом случае |
Юра, я не ошибся. Это же Марвел =) нельзя просто так взять и похоронить героев франшизы. Поэтому делим для непредсказуемого результата =) Фильм с продолжением вроде как даже вышел. Но я не смотрел дальше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 15 Окт 2020 г. 19:00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | но на ноль делить нельзя |
Ну тут как, "Деление на ноль - это как секс. В школе - нельзя; в универе - можно". _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
|
Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1453 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Сб 17 Окт 2020 г. 21:13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | https://zen.yandex.ru/media/id/5f046df531fc6c1b40c7452b/v-metrotransporte-hodiat-kontrolery-i-shtrafuiut-nezakonno-bezmasochnyhpassajirov-5f89a1b7a70d4515e7d466df |
Прочитал. Захотелось сшить человеческую многоножку из нескольких участников возни вокруг ковидлы, чередуя ковидо-борцев и ковидо-диссидентов. А финальным сегментом должен быть автор текста по вашей ссылке.
Потому что блевать тянет от всех участников процесса без исключения. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 17 Окт 2020 г. 21:35:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень правильно пишут, про инспирированую истерию, но и тут нет ответа на ГЛАВНЫЕ /русские/ вопросы, которые всегда: — Кто виноват (в этом раздувании)? и Что делать? (со всей текущей херней)… |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 19 Окт 2020 г. 11:57:12 Заголовок сообщения: Письмо бельгийских врачей |
|
|
https://docs4opendebate.be/ru/open-letter/
особое доверие к материалу вызывает то, что на ресурсах "за демократию" типа "медузы" и подобных "подробнейше разбирают и оспаривают" это письмо, пытаясь дискредитировать, вываливая на читателей "многа букв" в своей обычной манере, когда за деревьями перестаешь видеть лес вранья…
"Непрекращающаяся бомбардировка населения цифрами день за днем, час за часом, без интерпретации этих цифр, без сравнения их со смертями от гриппа в другие годы, без сравнения их со смертями от других причин, вызывает настоящий психоз среди населения. Это не информация, это манипуляция." (из письма) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 19 Окт 2020 г. 20:44:35 Заголовок сообщения: Re: Письмо бельгийских врачей |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | https://docs4opendebate.be/ru/open-letter/
особое доверие к материалу вызывает то, что на ресурсах "за демократию" типа "медузы" и подобных "подробнейше разбирают и оспаривают" это письмо, пытаясь дискредитировать, вываливая на читателей "многа букв" в своей обычной манере, когда за деревьями перестаешь видеть лес вранья…
"Непрекращающаяся бомбардировка населения цифрами день за днем, час за часом, без интерпретации этих цифр, без сравнения их со смертями от гриппа в другие годы, без сравнения их со смертями от других причин, вызывает настоящий психоз среди населения. Это не информация, это манипуляция." (из письма) |
Статья да, прогремевшая за последние пару недель и ставшая весьма популярной.
А, собственно, популярности ей придаёт как раз тот факт, что люди думающие/ считающие/ наблюдающие - всё сами видят.
И ничего, кроме ощущения сюрреалистичности, не видят.
И подчас думаешь, какое счастье, что не публикуют так же, как по ковиду, статистику еждневно по дтп, диабету, сердечно-сосудистым и т.д.
Вот бы народ взвыл от осознания.
П.С.
Не видел критики на медузе, если честно.
Даже удивлён, т.к. обычно наоборот, на медузе как раз вполне себе толковые и взвешенные материалы с разными точками зрения и уж точно не поддерживающие ковидоистерию властей. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 19 Окт 2020 г. 21:04:01 Заголовок сообщения: |
|
|
А тем временем в Питере рестораны должны будут закрываться после 23:00. "Потому что есть после 23 вредно" (с).
Но смысл, Карл? Все кто хотел поесть а ресторане просто сходят туда пораньше. А ресторанов потом станет поменьше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 16:03:38 Заголовок сообщения: Re: Письмо бельгийских врачей |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
И подчас думаешь, какое счастье, что не публикуют так же, как по ковиду, статистику еждневно по дтп, диабету, сердечно-сосудистым и т.д.
Вот бы народ взвыл от осознания...............
|
Юрий, вот по ДТП очень было бы правильно публиковать статистику. Да и не лишним было бы при прохождении курсов вождения, учащихся отправлять санитарами в выездные бригады скорой помощи на ДПТ. Это была б полезная "вакцинация" лихачества на дорогах. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 16:10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
… в сферическом мире в вакууме …
без людей вообще всё было бы идеально, все правила и механизмы работали бы; а так как люди появляюца, всё наперекосяк :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5332 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 17:09:17 Заголовок сообщения: Re: Письмо бельгийских врачей |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | https://docs4opendebate.be/ru/open-letter/
особое доверие к материалу вызывает то, что на ресурсах "за демократию" типа "медузы" и подобных "подробнейше разбирают и оспаривают" это письмо, пытаясь дискредитировать, вываливая на читателей "многа букв" в своей обычной манере, когда за деревьями перестаешь видеть лес вранья…
"Непрекращающаяся бомбардировка населения цифрами день за днем, час за часом, без интерпретации этих цифр, без сравнения их со смертями от гриппа в другие годы, без сравнения их со смертями от других причин, вызывает настоящий психоз среди населения. Это не информация, это манипуляция." (из письма) |
Так может Медуза работает по принципу Геббельса "60/40"? _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 18:15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
да все медиа ресурсы работают очень схоже |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 20 Окт 2020 г. 21:44:43 Заголовок сообщения: Re: Письмо бельгийских врачей |
|
|
Doc13 писал(а): | Dolgorukii писал(а): |
И подчас думаешь, какое счастье, что не публикуют так же, как по ковиду, статистику еждневно по дтп, диабету, сердечно-сосудистым и т.д.
Вот бы народ взвыл от осознания...............
|
Юрий, вот по ДТП очень было бы правильно публиковать статистику. Да и не лишним было бы при прохождении курсов вождения, учащихся отправлять санитарами в выездные бригады скорой помощи на ДПТ. Это была б полезная "вакцинация" лихачества на дорогах. |
Дык о чём и речь, я согласен.
Таких "советов" может быть много - и молодёжь водить по диспансерам, где лежат наркоманы, и показывать джигитам, что из травмата может быть больно/ смертельно/ опасно, а не пукалка для "из-за руля пугать", молодёжь, тырящую на спор в магазине что-то дорогое (выше коапа, на ук) - в тюрьмы/ сизо, и т.д. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 22 Окт 2020 г. 10:17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Игнорируют наших специалистов,озвучивающих сходное мнение. Будут ли внимательнее к призывам из-за рубежа? Ой,сомневаюсь! _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11824 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 22 Окт 2020 г. 11:06:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Если ты не можешь в течение дня восемь раз обоснованно сменить своё мнение на противоположное — ты не эксперт! и уж точно не медиа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9586 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Чт 22 Окт 2020 г. 18:24:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Как смеялись все в тот промежуток "3 часов" между заявлениями, - "видимо, в мэрии поняли, что как с производителями масок - с производителями перчаток не получилось их всех купить, вот и решили типа "ладно, ну его".
А на самом деле, вчера пошёл поток всяких инсинуаций уже, что, мол, видимо "нас готовят к переводу масочно-перчаточного режима в статус "только масочного..."
Вообще посмотрим, но насколько я вижу из опыта ежедневного - таки перчатки не носит, естественно, никто. Народ как счёл это неудобным и дурацким, как увидел, что никто из "власть предержащих" их не носит никогда, в отличие от тех же масок - ну все и забили.
Считаю, правильно, т.к. про пресловутый "перчаточный сок" все эксперты вопили и ужасались бредовости решения оленевода ещё весной. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 22 Окт 2020 г. 18:49:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Весной маски было не достать, и стоили они по 50 рэ штука.
Сегодня купил по 4 р на озоне.
Сейчас у них отбиваются тесты: в свою поликлинику на две недели вперед запись, а на работе/школе требуют
Сюрреализм будет, когда начнут отбивать производство клизм. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 22 Окт 2020 г. 18:54:58 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Игнорируют наших специалистов,озвучивающих сходное мнение. Будут ли внимательнее к призывам из-за рубежа? Ой,сомневаюсь! |
Совершенно верно сомневаетесь.
Еще весной было понятно, что решения не разумные или научные, а политические. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 22 Окт 2020 г. 22:16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
Вообще посмотрим, но насколько я вижу из опыта ежедневного - таки перчатки не носит, естественно, никто. Народ как счёл это неудобным и дурацким, как увидел, что никто из "власть предержащих" их не носит никогда, в отличие от тех же масок - ну все и забили.
|
Юрий, попробуйте сходить на почту без перчаток. Или в магазин. Почти все требуют перчатки на кассе, а больше половины - на входе.
Я вот в воскресенье уже не мог зайти в обувной магазин без перчаток.
Где-то давали одноразовые, а где-то ничего не давали - нет перчаток, можешь идти мимо.
Пока писал это, подумал: а что если перчатки ввели специально, чтобы сделать нам плохо, чтобы потом их отменой сделать нам хорошо? И тогда масочный режим уже не будет казаться большинству таким уж плохим. Ведь было же хуже... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|