| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Yurii Vital'evich Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 11.01.2020
 Сообщения: 27
 Откуда: Минск
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Yurii Vital'evich Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 11.01.2020
 Сообщения: 27
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 03 Авг 2025 г. 10:05:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Забыл упомянуть: колпачёк на резьбе, резьба двухзаходная., колпачёк закручивается на один оборот. Заправка катридж/конвертер. Конвертер стоит, но надписей на нём никаких нет. Ручка у меня не первый год, мои поиски ничего не дали. Если у кого-то нет полной уверенности, но есть предположения с большой долей вероятности - напишите пожалуйста. Очень интересно.
 Благодарю.
 _________________
 Коллекционирование это тяжкий труд по выбору предмета, превращению его в экземпляр коллекции и сохранению для грядущих поколений.
 
 Последний раз редактировалось: Yurii Vital'evich (Пт 15 Авг 2025 г. 17:08:37), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 03 Авг 2025 г. 11:10:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| "змея на палке" — посох Асклепия/Эскулапа, отсылка к медицине, возможно меморабельные ручки для какого то медицинского подразделения/госпиталя, или конференции/события; штампик с цифрами/буквами/звёздочкой — именник пробирной палаты. 
 Изготовлена скорее всего была фирмой Lalex (впоследствие подразделение Montegrappa), они выпускали как раз серебряные ручки со стальными перьями, и шрифт на кольце колпачка прям их. Ну и переводится надпись — "Генеральная дирекция по военной медицине" :))
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Tashi Tsering Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2017
 Сообщения: 3247
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Yurii Vital'evich Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 11.01.2020
 Сообщения: 27
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 03 Авг 2025 г. 12:04:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Большое спасибо всем за разъяснения и участие. _________________
 Коллекционирование это тяжкий труд по выбору предмета, превращению его в экземпляр коллекции и сохранению для грядущих поколений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 03 Авг 2025 г. 23:05:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 Напомнило про военное здравоохранение - один из моих старых постов (про клип Дельты Гиппократики):
 
 
  	  | Цитата: |  	  | Крайне любопытен момент, связанный с клипом. 
 В ручке он выполнен в форме посоха Асклепия, хотя многие считают традиционной «эмблемой медицины» не его, а… жезл Кадуцей.
 
 Кадуцей – жезл глашатаев и символ торговцев, шире - торговли.
 
 Посох Асклепия – посох, с которым, по легенде, ходил Асклепий.
 
 За счёт своей схожести зачастую различные медицинские и «около» организации считают «общепризнанным» символом медицины именно кадуцей, хотя это неверно. Ошибка зашла так далеко, что военная медицина американской армии (US Army Medcorps) официально использует именно кадуцей в своей ведомственной геральдике.
 
 Это – с одной стороны. Но есть и другая точка зрения.
 
 Историки медицины считают, что использование кадуцея основано на истории развития фармацевтики.
 Алхимики были тесно связаны с оккультным учением герметизма, возникновение которого связано с представлением о Гермесе Трисмегисте. Кадуцей как атрибут Гермеса стал эмблемой алхимиков, которые в том числе ставили печати с его изображением на сосудах с препаратами. Тесная взаимосвязь медицины, фармации и алхимии в XVI-VIII вв. привела к тому, что жезл Гермеса стал фармацевтической, а затем и медицинской эмблемой.
 | 
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Yurii Vital'evich Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 11.01.2020
 Сообщения: 27
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 04 Авг 2025 г. 12:35:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Большое спасибо за интересную информацию, тезка. Я тоже заметил разницу в изображении посоха на ручке (герб, клип, перо) и гербе на сайте инспекции. Об истории посохов не знал. Благодаря Вам я почитал о мифах и истории создания инспекции. Разница в посохах позволяет предположить, что ручка заказана к дате создания Главной инспекции военного здравоохранения Италии в 2012г. То есть заказ ручки (или ручек) сделан по одному макету герба с посохом Асклепия, а по факту принят герб с кадуцеем. Ну и, понятное дело, возможно что я ошибаюсь.
 Всем большое спасибо за интересную информацию и участие.
 _________________
 Коллекционирование это тяжкий труд по выбору предмета, превращению его в экземпляр коллекции и сохранению для грядущих поколений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 09 Авг 2025 г. 14:52:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У Lalex клеймо серебра *865NA Фидер очень похож на Caran d`Ache младших моделей, типа 849
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 09 Авг 2025 г. 18:26:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| думаю, клейма эти не Лалекс, а пробирных палат, где проставлялись, Лёш. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 12 Авг 2025 г. 14:49:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Это именник, идентификатор конкретного ювелира или иного производителя изделия, подлежащего пробирному клеймению. 	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | думаю, клейма эти не Лалекс, а пробирных палат, где проставлялись, Лёш. | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 12 Авг 2025 г. 14:53:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Лёш, можно пруф? откуда известно? может там и весь список есть подобных клейм? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 12 Авг 2025 г. 15:17:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Это регулируется итальняским законом от 30 января 1968 (Legge 30 gennaio 1968 №46) и указом от 30 декабря 1970 (DPR 30 Dicembre 1970 №1496). 	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Лёш, можно пруф? откуда известно? может там и весь список есть подобных клейм? | 
 Установлен формат клейма изготовителя, с указанием порядкового номера и кода региональной пробирной палаты.
 
   Проба в тясячных долях ставится отдельно.
 Например 87СЕ это 87 номер в регионе Казерта.
 Списки не раскапывал, но думаю это несекретно.
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 12 Авг 2025 г. 15:44:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| однако оба правы :)) частично – спасибо, Лёша! 	  | readytotalk писал(а): |  	  | Это именник, идентификатор конкретного ювелира или иного производителя изделия, подлежащего пробирному клеймению. 	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | думаю, клейма эти не Лалекс, а пробирных палат, где проставлялись, Лёш. | 
 | 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Yurii Vital'evich Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 11.01.2020
 Сообщения: 27
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 14 Авг 2025 г. 16:04:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Большое спасибо за интересную информацию и участие. Отдельное спасибо тем кто не учавствовал: благодаря вам мы пришли к тому, к чему пришли)))
 _________________
 Коллекционирование это тяжкий труд по выбору предмета, превращению его в экземпляр коллекции и сохранению для грядущих поколений.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5656
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 14 Авг 2025 г. 19:09:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Всегда пожалуйста) _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |