Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 04 Июн 2017 г. 02:06:49 Заголовок сообщения: Советские авторучки московского производства (КЗАР, МЗПП) |
|
|
Расскажу о предварительных результатах моего коллекционирования ручек, произведённых в Москве.
Из Википедии:
Московский завод пишущих принадлежностей имени Сакко и Ванцетти — бывшая фабрика по производству карандашей и других пишущих средств… Предприятие входило в тройку крупнейших предприятий отрасли наряду с ПО «Союз» и ОАО «Оргтехника»… имел также филиал в районе Кунцево («Кунцевский завод автоматических ручек» до 1970 года).
АР-19 и АР-46 имели самые разнообразные весёлые расцветки, что неудивительно - они ж для учащихся позиционировались.
АР-8 и АР-17 выпускались с золотым пером.
Со временем немного менялся дизайн ручек, особенно колпачков, в соответствии с тенденциям технической моды соответствующих лет. На фото это видно на примере АР-8.
Также отличительной особенностью московских ручек является скруглённость ручки конвертера.
Кунцевские ручки
Отдельно ручки кунцевской фабрики. Первая в ряду ручка, ФПИ, сделана на Фабрике пластмассовых изделий №1 - предшественнике КЗАР. Переименование произошло, похоже, при очередной хозяйственной реформе: переходе от совнархозов к министерствам.
Дополнение от 14.04.2019
Новых моделей не узнал, но попались интересные экземпляры. Обратите внимание: последняя в ряду ручка уже с логотипом "СВ".
Ранние МЗПП
Это АР-1. В нормальном состоянии мне не попадались, как правило разбиты в хлам и ржавые. Как и кунцевские, заправляются "аккордеоном".
Это ранние ученические и студенческие. АР-10 и АР-13 удостоены Диплома III степени. Зелёная, что рядом с коричневой АР-15, отличается от неё тем, что у неё есть на торце корпуса такая же чёрная пластиковая нашлёпка, что и на колпачках обеих ручек. Является ли она из-за этого другой моделью?
АР-10 и АР-13 отличаются друг от друга поршнями, вырезом в секции под перо, зажимами и навершиями колпачков и корпуса. АР-13 и АР-15 - колпачками.
Ученические и студенческие
Отдельно ручки ученические-студенческие.
АР-602 и АР-606 картриджные, для них можно заправлять старые советские или использовать картриджи Platinum.
Самая массовая модель, АР-19, имела наибольшее число модификаций. На фото видно, как менялась ручка (линейка не полная, могут быть огрехи в деталях атрибуции).
Дополнение от 14.04.2019
Варианты оформления АР-19. Обратите внимание на две крайние левые ручки: на логотип первой и зажим второй.
Варианты оформления "Ярославны" aka "Учись на отлично": золотистая или серебристая надпись. Интересно, что на ней может стоять конвертер с полиэтиленовым штоком и поршнем, как на ярославских, но это не ярославская конструкция: резьба обратная.
Взрослые ручки
Варианты колпачка АР-21.
Собрал доступную информацию об АР-21 (click!)
Варианты оформления АР-8.
Собрал доступную информацию об АР-8 (click!)
Варианты оформления АР-17.
Собрал доступную информацию об АР-17 (click!)
Справочно
Выходные данные, по которым можно, в частности, привязать логотип МЗПП ко времени.
Попалась вот такая загадочная ручка. Никаких её идентификаторов не знаю. Долго её крутил-вертел, но признаков очумелых ручек на обнаружил. Перо оригинальное, пишет мягко и толсто. Надеюсь, кто-нибудь имеет информацию по этой модели и сможет пополнить этот обзор.
Дополнение от 14.04.2019
Загадка разрешилась: это АР-609.
Попалась ещё одна неопознанная модель производства МЗПП
Кто-нибудь узнаёт?
По мере появления новой информации буду добавлять.
Последний раз редактировалось: sme (Вт 22 Мар 2022 г. 16:46:37), всего редактировалось 11 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nighttown Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 15.07.2013 Сообщения: 279 Откуда: Moscow, RU
|
Добавлено: Вс 04 Июн 2017 г. 09:28:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за собранную воедино очень ценную информацию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
letyanin Завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 973 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
|
Добавлено: Вс 04 Июн 2017 г. 13:49:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Наконец-то я увидел на картинке свою старую ручку, которую никак не мог атрибутировать. _________________ С уважением, Александр. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инженер74 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 28.10.2013 Сообщения: 159 Откуда: Оренбург
|
Добавлено: Пн 05 Июн 2017 г. 20:17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго времени суток! Спасибо большое за такой приличный по объему обзор!
У меня есть моделька, в точности как АР-606, но с типичным харьковским колпачком. И сидит как родной. Интересно, мог Харьков выпускать такую ручку, только со своим колпачком, или мне досталась ручка с просто подборным колпачком взамен потерянного? |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 06 Июн 2017 г. 10:48:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем за положительную оценку. Значит, не зря работал.
Инженер74 писал(а): | Доброго времени суток! Спасибо большое за такой приличный по объему обзор!
У меня есть моделька, в точности как АР-606, но с типичным харьковским колпачком. И сидит как родной. Интересно, мог Харьков выпускать такую ручку, только со своим колпачком, или мне досталась ручка с просто подборным колпачком взамен потерянного? |
Насчёт АР-606. Всё же в 70-80-х ручки разных заводов отличались не только колпачками. Но это исключительно моё мнение. Абсолютно точный ответ может дать заводская документация, но её у меня нет.
Последний раз редактировалось: sme (Вс 18 Июн 2017 г. 10:50:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 20:35:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавил модель ФПИ и неизвестную мне. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey8352 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 02.04.2016 Сообщения: 267 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Вт 18 Июл 2017 г. 10:40:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Несомненно полезная тема. Хотелось бы ознакомиться с экземплярами и других советских производителей из коллекции Максима |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 18 Июл 2017 г. 10:48:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey8352 писал(а): | Несомненно полезная тема. Хотелось бы ознакомиться с экземплярами и других советских производителей из коллекции Максима |
Терпение, Андрей. Всё будет, но не быстро.
Систематизация без исходных документов оказалась несколько более затратна по времени, чем я предполагал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
rs Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.01.2015 Сообщения: 521
|
Добавлено: Вт 18 Июл 2017 г. 17:52:29 Заголовок сообщения: |
|
|
sme писал(а): | Andrey8352 писал(а): | Несомненно полезная тема. Хотелось бы ознакомиться с экземплярами и других советских производителей из коллекции Максима |
Терпение, Андрей. Всё будет, но не быстро.
Систематизация без исходных документов оказалась несколько более затратна по времени, чем я предполагал. |
Видел в онлайн картотеках библиотек какой то справочник-каталог по канцелярским изделиям СССР, но увы он не был оцифрован. |
|
Вернуться к началу |
|
|
spirek Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
|
Добавлено: Пт 09 Ноя 2018 г. 00:37:08 Заголовок сообщения: Re: Советские авторучки московского производства (КЗАР, МЗПП |
|
|
sme писал(а): | ...АР-19 и АР-46 имели самые разнообразные весёлые расцветки... | АР-19 тоже производства Сакко и Ванцетти? На фото у неё на клипе логотип не такой, как у АР-46 - не подскажете, какому изготовителю он принадлежит... принадлежал? |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 09 Ноя 2018 г. 00:49:05 Заголовок сообщения: Re: Советские авторучки московского производства (КЗАР, МЗПП |
|
|
spirek писал(а): | АР-19 тоже производства Сакко и Ванцетти? На фото у неё на клипе логотип не такой, как у АР-46 - не подскажете, какому изготовителю он принадлежит... принадлежал? |
Обе ручки производства МЗПП. Логотипы разных времён: на АР-46 более поздний.
В моём сообщении есть фото обратных сторон коробочек от ручек. На них среди прочего логотипы и ГОСТы/ТУ с годами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
spirek Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
|
Добавлено: Пт 09 Ноя 2018 г. 01:09:41 Заголовок сообщения: Re: Советские авторучки московского производства (КЗАР, МЗПП |
|
|
sme писал(а): | В моём сообщении есть фото обратных сторон коробочек от ручек. На них среди прочего логотипы и ГОСТы/ТУ с годами. | Спасибо! Проявил невнимательность, каюсь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Saintoleg80 Новичок
Зарегистрирован: 16.10.2018 Сообщения: 43 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 19 Ноя 2018 г. 10:40:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Максим, за труд!!! И за идентификацию своей АР-17 _________________ Лучше быть, чем казаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 14 Апр 2019 г. 23:03:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавил информацию и разгадку загадки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 20:02:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Попалась ещё одна неопознанная модель производства МЗПП.
Кто-нибудь узнаёт?
Последний раз редактировалось: sme (Вт 22 Мар 2022 г. 16:46:11), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey8352 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 02.04.2016 Сообщения: 267 Откуда: Чебоксары
|
Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 21:05:13 Заголовок сообщения: |
|
|
sme писал(а): | Кто-нибудь узнаёт?
|
Интересно.
Перьевой блок чей: ар-95, ар-8500з, ар-802?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 22:52:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey8352 писал(а): | Интересно.
Перьевой блок чей: ар-95, ар-8500з, ар-802?? |
Не ар-95 и не ар-8500з.
Ар-802 не припоминаю.
Последний раз редактировалось: sme (Вт 22 Мар 2022 г. 16:54:42), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 05 Янв 2020 г. 20:30:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Соберу воедино то, что удалось собрать по модели АР-17.
Выделил три модификации:
1. «длинная»
2. «длинная» переходная
3. «короткая»
У меня сложилось впечатление, что модель выпускалась с начала 1970-х. «Короткая» модификация вместе с новым логотипом началась со II половины 1970-х.
"Длинной" или "короткой" назвал по длине самой ручки, которая зависит от длины корпуса/барреля. Длины секций и колпачков одинаковые.
Логотипы:
Длинная исходная модификация (1.) имеет дополнительные надписи, которые потом ушли:
Внутри "длинной" модификации есть две серии: ранняя и поздняя. Самое сильное различие между ними в фидере: трёхканальный у ранней и одноканальный, как у "короткой" модификации, у поздней. Остальные различия: расположение логотипа на конвертере, возможность конвертера из цветного пластика; наличие маркировки ширины пера на секции поздней модификации; логотип и номер на корпусе/барреле - на ранней.
Перо золотое 583 пробы. Как правило, размер «У», хотя встречаются и «Р». При этом на поздних перьях (без пробы) линия будет шире, несмотря на маркировку на секции (по моему опыту).
Интересно, что перья не взаимозаменяемые, хотя все замеры одинаковые. По крайней мере, мне перестановки не удались.
К вопросу о взаимозаменяемости других деталей:
Типичная неполадка - прекращение подачи чернил, что провоцировало пишущего сильнее давить на перо, что приводило к повреждению оного. Характерно даже для ручек NOS, никогда не использовавшихся.
Последний раз редактировалось: sme (Вт 22 Мар 2022 г. 17:15:30), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 16 Фев 2020 г. 18:51:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Добавил отличия внутри "длинной" модификации АР-17. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 00:17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Большое спасибо за ценную информацию. Очень помогает в определении моделей. А Вы специально не рассматривали самый дешевый сегмент от СВ? Не увидел в Вашей подборке 5 разных ручек из своей коллекции. |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 00:25:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересующийся писал(а): | Большое спасибо за ценную информацию. Очень помогает в определении моделей. А Вы специально не рассматривали самый дешевый сегмент от СВ? Не увидел в Вашей подборке 5 разных ручек из своей коллекции. |
Выложите фото, какие ручки вы не нашли.
Моя коллекция далеко не полная. По некоторым экземплярам можно точно сказать, где сделаны, но с определением модели есть сложности. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 01:42:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Постараюсь разобраться с хранилищем фотографий. В ближайшее время сделаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10380 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 02:30:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Первые версии просто длиннющие - почти 15см.
Спасибо за ценную информацию! _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 19:51:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот все нераспознанные мной модели от СВ (на всех ручках есть логотип).
Сверху вниз:
1 - закрытое перо, заправка конвертер (разборный).
2 - открытое перо (Ярославское), заправка конвертер (неразборный)
3 и 4 - закрытое перо, заправка шприцевая
5 - закрытое перо, заправка пипетка (+ на ручке есть знак качества)
6 - открытое перо (Ярославское), заправка пипетка
7 - закрытое перо, заправка пипетка.
И еще вопрос, ручка с логотипом "КЗМ" имеет отношение к Кунцевскому заводу? Фотографию, если надо, готов представить.
С уважением,
Тимур |
|
Вернуться к началу |
|
|
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1663 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 22:26:18 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Первые версии просто длиннющие - почти 15см.
Спасибо за ценную информацию! |
Пожалуйста. Рад, если будет полезно.
Интересующийся писал(а): | Вот все нераспознанные мной модели от СВ (на всех ручках есть логотип).
Сверху вниз:
1 - закрытое перо, заправка конвертер (разборный).
2 - открытое перо (Ярославское), заправка конвертер (неразборный)
3 и 4 - закрытое перо, заправка шприцевая
5 - закрытое перо, заправка пипетка (+ на ручке есть знак качества)
6 - открытое перо (Ярославское), заправка пипетка
7 - закрытое перо, заправка пипетка.
И еще вопрос, ручка с логотипом "КЗМ" имеет отношение к Кунцевскому заводу? Фотографию, если надо, готов представить.
С уважением,
Тимур |
Тимур, по такому фото сложно определить производителя.
Надо видеть конструкцию, надписи, логотипы.
3. и 4. похожи на АР-10, АР-13, АР-15
Остальные не признаю так.
Посмотрите вот эту тему на предмет ярославских
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=17314
во эту на предмет харьковских
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=17620
И вот эту на предмет мелких производителей. Обращайте внимание на логотипы.
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=17615 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 23:51:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Я на всех ручках нашел логотип именно от Сакко и Ванцетти. Поэтому нет вопроса по производителю. К сожалению, при отсутствии нормальных каталогов номер ручки определяется по коробочкам и вкладышам. Но эти ручки явно из дешевых, скорее всего коробочки к ним не прилагались. А насчет фотографий получше - пожалуйста. Это №1
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 23:54:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Это № 2
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2020 г. 23:57:05 Заголовок сообщения: |
|
|
№ 3-4 (разница в колпачке)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт 18 Фев 2020 г. 00:00:35 Заголовок сообщения: |
|
|
№5
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт 18 Фев 2020 г. 00:03:02 Заголовок сообщения: |
|
|
№6
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|