Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 29 Янв 2022 г. 00:16:32 Заголовок сообщения: И снова о философии коллекционирования ручек |
|
|
ОТ МОДЕРАТОРА:
По просьбе коллег - выделено в отдельный топик из темы "Помощь в оценке сета".
--------------------------------
anton1978 писал(а): |
это надо на ebay, в РФ мало ценителей такого раритета. |
Согласен. Выставить можно за сколько угодно. А продать?
Safari не сильно инвестиционно привлекательная серия, имхо.
Вся их ежегодная свистопляска с "лимитками" малопривлекательна. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9623 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 30 Янв 2022 г. 15:02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | anton1978 писал(а): |
это надо на ebay, в РФ мало ценителей такого раритета. |
Согласен. Выставить можно за сколько угодно. А продать?
Safari не сильно инвестиционно привлекательная серия, имхо.
Вся их ежегодная свистопляска с "лимитками" малопривлекательна. |
Блин, какая-то прям магия - я вчера написал подробное и обстоятельное сообщение в этой теме в ответ на пост Анатолия - вечером смотрю, нет ли ответов - а сообщения нет... видимо я написал и не отправил...
Сейчас попробую повторить, но, понятно, уже без того запала и энергетики, что вчера писал))))))
Смотрите, Анатолий, коллеги, я бы не стал к спецвыпускам Сафари ежегодным применять понятие "лимиток". Всё-таки за л. в нашем ручечном обиходе закреплено понятие совсем ИНЫХ ручек.
Скорее, это те самые "спецвыпуски", которые не лимитки в полном смысле слова - нет жи ни общей величины тиража, ни инд. порядкового номера на каждой ручке...
Уж насколько Михаил в своих обзорах иронизирует над "лимитированностью" монблановских писателей - так тут и этим же даже не пахнет.
Кто знает пределы той ограниченности, каковой за год выпустили петролов или лилаков...
Это первое.
А второе - я бы не стал в целом критично относиться к такой вот "свистопляске" от Лами. По сути своей, похожа ситуация на такие же периодические "специальные" ограниченные выпуски 849-х у Карандаша.
За счёт доступности (в данном случае И ценовой, И фактической по наличию) - и сафари, и 849-е дают просто-напросто любителям ручек и/или просто коллекционерам-собирателям - неплохой и удобные предмет для коллекционирования. Не вижу ничего плохого.
Это вам не Хемингуэя найти не за миллион денег.
--------------
nealisa1, я дико извЕняюсь , но вроде никакими признаками подделки не пахнет от этих сафарек.
Более того, видя остальные ручки в сете и их оригинальность - думаю, всё же вероятность поддельности более дешёвых сафарек куда ниже. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 30 Янв 2022 г. 22:39:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, поясню свою позицию.
Коллекционировать начал 10 лет, и много времени проводил на встречах нумизматов/филателистов. За это время возникло мнение, что у любой коллекции должен быть смысл или цель. Не говорю о высоком искусстве, аукционных сетах, как в Сотби, я до этого просто не дорос. Там больше на инвестиции завязано. Хотя и те, и другие именуются коллекционеры.
На мой взгляд, в коллекционировании ручек ни цели, ни смысла, который присутствует в монетах или марках. Все хотелки определяются их характеристиками: пером, удобством письма и внешним видом. В очень дорогих лимитках другие качества: инвестиции или понты.
При этом закон формирования цены в зависимости от спроса и предложения действует и тут.
Про Лами: их ограниченные серии, как мне кажется, не более чем маркетинговый ход. Ручка то офигенная, почему бы не обновить пенал новым цветом? Люди и покупают.
Коллекционная составляющая? Сомневаюсь.
Вот, например, в 2021 году Терра ред и Саванна грин продавались по стандартной цене Сафари. Реально классные цвета. Лилак из этой темы у меня есть, тоже очень нравится. Остальные нет. Но вдруг в следующем году выйдет что-то еще очень привлекательное. Обязательно куплю, так как Сафари мне в душу зашла.
Но покупать Лилак за упомянутые 6 тыс на ебэе? Ой-вэй! Меня жаба задавила у вас, Юрий, Лилак роллер за 1,5К купить, и, все еще, давит.
По теме это мое сообщение оффтоп. Но тема интересная. Можно обсудить в новой ветке.
Я, вот, как ни старался придумать цель для коллекции ручек, как ни пытался их собирать по системе, так и не смог. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lightomancer Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2019 Сообщения: 330 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вс 30 Янв 2022 г. 23:17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): |
По теме это мое сообщение оффтоп. Но тема интересная. Можно обсудить в новой ветке.
Я, вот, как ни старался придумать цель для коллекции ручек, как ни пытался их собирать по системе, так и не смог. |
Позвольте влезть. А просто получать порцию дофамина от обладания редкой штуковиной? "Слушай, ни у кого нет - у тебя есть!" Мне вот тоже (если не считать инвестиций и голого эстетства - вот нравится внешний вид и всё) ничего относительно марок и монеток/бонов в голову не приходит.
Дабы не совсем оффтоп - такая Namiki на ebay доступна от 440 долларов с бесплатной доставкой (понятное дело, не в Россию), на Ракутене, вероятно, можно и дешевле найти. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9623 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 31 Янв 2022 г. 00:33:51 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | Юрий, поясню свою позицию.
Коллекционировать начал 10 лет, и много времени проводил на встречах нумизматов/филателистов. За это время возникло мнение, что у любой коллекции должен быть смысл или цель. Не говорю о высоком искусстве, аукционных сетах, как в Сотби, я до этого просто не дорос. Там больше на инвестиции завязано. Хотя и те, и другие именуются коллекционеры.
На мой взгляд, в коллекционировании ручек ни цели, ни смысла, который присутствует в монетах или марках. Все хотелки определяются их характеристиками: пером, удобством письма и внешним видом. В очень дорогих лимитках другие качества: инвестиции или понты. |
Не соглашусь.
Ну, либо не до конца понял мысль, особенно подсвеченный тезис.
Во-первых - сразу же встречный вопрос, а какой именно смысл (подразумевая зерно рацио) в коллекционировании марок или монет?
Тут, скорее, в общем и целом к вопросам и истокам генезиса товарно-денежных отношений, понятия собственности и проч.
"Человеку нужно не необходимое, а излишнее". Тема отдельная и крайне глубокая.
Ни одно коллекционирование/ собирательство чего бы то ни было никогда не будет нужно человеческому существу в экстремальных условиях выживания.
Поэтому тут условные монеты равны условным ручкам, условным зажигалкам, условным машинкам, условным крышечкам.
Это первое, в общем и целом.
А теперь второе - про ручки.
Позвольте, так а навскидку - тематические собрания?
А навскидку - по материалу изготовления, по виду оформления?..
Пожалуйста - человек будет собирать ручки, посвящённые, не знаю, изобретениям и изобретателям. И у него будет в коллекции как монблановский Ватт, так и конвей-стюартовский Бэббидж.
Человек будет собирать ручки, у которых только титановые перья. И у него будет и омас Эмотика, и паркер т-1, и редчайший паркер 75 с титановым пером.
Почему нет? И таких критериев и/или их наборов можно придумать массу. Та же тема про "врачебные ручки" у нас на форуме.
EndeTakker писал(а): |
Про Лами: их ограниченные серии, как мне кажется, не более чем маркетинговый ход. Ручка то офигенная, почему бы не обновить пенал новым цветом? Люди и покупают.
Коллекционная составляющая? Сомневаюсь. |
Не спора ради, а скорее для понимания - в данном сомнении вы какой смысл вкладываете в "коллекционную составляющую"?..
Если прирост цены, то пожалуйста, те же Петролы подросли в цене. Равно, думаю, терра-реды подростут через лет 5-10.
Если привлекательность для собирания - просто-напросто повторю свой вопрос, а почему бы и нет?..
Поставил, например, человек целью коллекции - все Сафари, которые продавались в Евразии. И будут как worldwide цвета а-ля петрол, лилак и манго, так и чисто японские известные спецвыпуски у него. А вот какие-то чисто штатовские - не будут.
EndeTakker писал(а): | Вот, например, в 2021 году Терра ред и Саванна грин продавались по стандартной цене Сафари. Реально классные цвета. Лилак из этой темы у меня есть, тоже очень нравится. Остальные нет. Но вдруг в следующем году выйдет что-то еще очень привлекательное. Обязательно куплю, так как Сафари мне в душу зашла. |
Да, обе просто огонь.
И я до сих пор не могу заставить себя задушить жабу и потратить кучу денег на "настоящую" СаваннуГрин, ту самую, первую...
EndeTakker писал(а): | Но покупать Лилак за упомянутые 6 тыс на ебэе? Ой-вэй! Меня жаба задавила у вас, Юрий, Лилак роллер за 1,5К купить, и, все еще, давит.
|
А вот это прям зря)))))))))))))))))
Как говорилось в фильме "Укротительница тигров": Товарищи! Надо взять хлыст и со всей ответственностью войти в клетку!
EndeTakker писал(а): |
Я, вот, как ни старался придумать цель для коллекции ручек, как ни пытался их собирать по системе, так и не смог. |
Я выше набросал идей))))))
Можно начать собирать скелетоны)))) и душить жабу на монблановскую великую стену)) _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 31 Янв 2022 г. 15:12:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллекция в моем понимании, кроме денежной должна нести какую-нибудь историческую или культурную ценность, или должна быть законченной.
Терминологические споры для меня бесполезны. Хотите называть набор ручек скелетонов коллекцией? Ваше право. Я не хочу.
Говорю всем, у меня около 100 ручек, собираю те что хорошо пишут и те, что нравятся внешне. В пределах бюджета.)) _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 31 Янв 2022 г. 15:16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Прирост цены - это инвестиционная составляющая.
Коллекционная, это когда сумма стоимостей частей коллекции, меньше стоимости законченной коллекции. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9623 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 31 Янв 2022 г. 23:21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | Коллекция в моем понимании, кроме денежной должна нести какую-нибудь историческую или культурную ценность, или должна быть законченной. |
Я всё-таки вернусь тогда к своему прошлому вопросу и сравнению.
Простите, а какие "исторические и культурные" ценности в коллекции монет? Или марок?
В чём именно принципиальное отличие от любых иных объектов коллекционирования? Ручек в том числе.
EndeTakker писал(а): | Терминологические споры для меня бесполезны. Хотите называть набор ручек скелетонов коллекцией? Ваше право. Я не хочу. |
Ну в том и дело, что тут вопрос в сути, а не терминологии. Если угодно, можем обсуждать не коллекционирование, а собирательство ручек.
Хотя как раз отличие одного от другого не раз обсуждалось - и даже, что редкость, был найден какой-никакой консенсус:
Dolgorukii писал(а): | 18.
Тема Ручечный коллекционер — это кто есть?
architectus писал(а): | Коллекция как бы обязывает своего обладателя приобретать экземпляры к которым он равнодушен.
Собрание же оставляет последнему определенный выбор. |
|
Я, конечно, не эксперт , как говорится, но словарь, например, Ожегова даёт такие определения "коллекции":
1. Систематизированное собрание каких-н. предметов. К. древних монет. К. минералов. К. картин.
2. Совокупность предметов, растений, животных, представляющая внутреннюю целостность.
Набор должным образом сформулированных критериев и признаков к. - вполне подходит под определение как "систематизированного собрания", так и собрания, "обладающего внутренней целостностью". ¯\_(ツ)_/¯ _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
grifon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 05.12.2015 Сообщения: 216
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 07:11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО:
коллекционирование имеет целью собрать коллекцию.
В филателии и нумизматике у людей есть коллекции полные. Например - собраны ВСЕ марки, выпущенные на территории СССР с 1917 по 1991 год.
Также можно (и ведь есть!) полные коллекции монет.
А вот с авторучками - так не получится. Ибо самоделка - это что? Для филателиста и нумизмата ничто. Казус. А для "ручечника"?
:0))
Ну, так... Редкие ручки в собрании тешат ЧСВ... Как у нумизмата или филателиста. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
grifon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 05.12.2015 Сообщения: 216
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 07:17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): |
Говорю всем, у меня около 100 ручек, собираю те что хорошо пишут и те, что нравятся внешне. В пределах бюджета.)) |
500...
Вообще не пишу. И не знаю, как пишут.
И вообще, это собрание волшебных палочек - с магией воды (чернила), воздуха (нет подачи чернил без воздуха), магией земли ( корпус) и огня ( перо).
"А еще тут жила дракона и перо феникса..." - Вау!
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Семён Завсегдатай

Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2682 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 07:20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | За это время возникло мнение, что у любой коллекции должен быть смысл или цель. |
Кому должен? Я не хочу никого обидеть, но не глупость ли это - пытаться загнать своё (и не только) увлечение в какие-то строгие рамки? Вот у того же Михаила уже очень много ручек, среди которых есть "коллекция" монбланов и "собрание" всего остального. Ну и зачем разделять эти понятия?
EndeTakker писал(а): |
Я, вот, как ни старался придумать цель для коллекции ручек, как ни пытался их собирать по системе, так и не смог. |
Опять же, зачем придумывать цель и систему, если её изначально нет? Ну вот кому-то нравятся исключительно чёрные сигарообразные ручки с поршневой системой и больше ничего, он и будет их покупать, и в результате получится коллекция по конкретным критериям. Но если у человека нет особого пристрастия к конкретному виду ручек и равнодушия ко всем остальным, то зачем навязывать это самому себе?
EndeTakker писал(а): | Коллекция в моем понимании, кроме денежной должна нести какую-нибудь историческую или культурную ценность, или должна быть законченной. |
По моему сугубо личному мнению, всё это лишь усложняет довольно-таки простое дело. Единственное, что должно нести абсолютно любое хобби, это удовольствие
EndeTakker писал(а): | Прирост цены - это инвестиционная составляющая.
Коллекционная, это когда сумма стоимостей частей коллекции, меньше стоимости законченной коллекции. |
А какая разница, какова сумма стоимостей? Разве мы собираемся продавать свои собрания/коллекции? Своё сокровище, результат стольких стараний, жертв, поисков, ожиданий, душевных терзаний, прохудившихся кошельков... Ну, не знаю, не знаю... _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2916 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 10:01:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): |
Разве мы собираемся продавать свои собрания/коллекции? Своё сокровище, результат стольких стараний, жертв, поисков, ожиданий, душевных терзаний, прохудившихся кошельков... Ну, не знаю, не знаю... |
Из любого хобби, рано или поздно, выростают. Любую коллекцию, рано или поздно, распродадут. Вопрос, сколько своей изначальной стоимости она сохранит, и будет ли она радовать следующего владельца.)
Я вот наоборот стараюсь не доводить до появления оной.)
Максимум 1-2 ручки на производителя, максимум 3-4 одинаковых пера. Условно, лучшие 2-3 М-ки остаются, остальное уезжает на переточку. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Семён Завсегдатай

Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2682 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 10:22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень спорное утверждение, коллега. Жизнь покажет, конечно, но я абсолютно уверен в том, что никогда не распродам свои ручки. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lightomancer Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2019 Сообщения: 330 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 10:27:45 Заголовок сообщения: |
|
|
grifon писал(а): | ИМХО:
коллекционирование имеет целью собрать коллекцию.
В филателии и нумизматике у людей есть коллекции полные. Например - собраны ВСЕ марки, выпущенные на территории СССР с 1917 по 1991 год.
Также можно (и ведь есть!) полные коллекции монет.
А вот с авторучками - так не получится. Ибо самоделка - это что? Для филателиста и нумизмата ничто. Казус. А для "ручечника"?
:0))
|
А не кажется ли вам, что вы передёргиваете? Ставите на одну чашу весов "ВСЕ марки, выпущенные на территории СССР..." и все авторучки мира.
Следуя вашей логике, вполне возможно собрать коллекции авторучек. Например: штатовские Waterman's. Фирма почила в бозе, все модели и разновидности каталогизированы, собирай не хочу. Montblanc лимитки, да хотя бы 146 всех разновидностей - то же самое, но коллекция может пополнятся, фирма шевелится ещё. Не вижу никакой разницы. И, да. Коллекция те же Waterman's или японок довоенных будет иметь вполне себе историческую/культурную ценность.
Хотя, конечно, уважаемый EndeTakker имел в виду под "авторучками" другое множество артефактов, в которые упомянутые мной не входят - тогда это стоило бы уточнить сразу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 12:56:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не планирую оставлять свои ручки или часы наследникам. Лучше продам и отдам деньгами.
Насмотрелся как распродают наследники коллекции за треть, в лучшем случае полцены. А потом выбирают все ценное, а остальное в помойку. Фильм "Нежданно-негаданно" помните? _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
grifon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 05.12.2015 Сообщения: 216
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 13:05:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Lightomancer писал(а): |
А не кажется ли вам, что вы передёргиваете? Ставите на одну чашу весов "ВСЕ марки, выпущенные на территории СССР..." |
Конечно: в СССР выпущено марок гораздо больше.
Это я для примера...
:0)
Так-то я собираю серебряные украшения СССР ... А авторучка это тоже - украшение, практически... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 13:32:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Не слыхал даже о таком фильме, Анатолий; но отличная иллюстрация подобного процесса — в фильме Романа Поланского "Девятые врата", в самом начале, когда герой Джонни Деппа, "книжный детектив", или "букинист-спекулянт", потрошит библиотеку разбитого параличом коллекционера-букиниста, выкупая редчайшее раннее издание "ДонКихота" за мелкий прайс, у не особенно врубных наследников, стоит посмотреть на глаза ещё живого хозяина-паралитика при этом… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 14:03:04 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | Я не планирую оставлять свои ручки или часы наследникам. Лучше продам и отдам деньгами.
Насмотрелся как распродают наследники коллекции за треть, в лучшем случае полцены. А потом выбирают все ценное, а остальное в помойку. Фильм "Нежданно-негаданно" помните? |
На каком-то часовом форуме коллекционер написал :" Коллекция имеет ценность исключительно для вас." _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Семён Завсегдатай

Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2682 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 15:03:45 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | Я не планирую оставлять свои ручки или часы наследникам. |
Ну если говорить про исход жизни, то я лучше в 90 лет их просто ученикам раздарю. Наследников заводить не планирую, а если когда-нибудь и запланирую, то все равно ученикам раздам. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mauerlat Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1808 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 15:20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён, а ученики в производственном плане уже? Или вы уже преподаёте? _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Семён Завсегдатай

Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2682 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 16:09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Илья, нет, я не преподаю и пока не хочу. Не считаю себя на данный момент настолько крутым, чтобы преподавать)) А вообще, ученики - это не студенты, которым курс лекций прочитал, а те, у кого стал научным руководителем и кого сделал учёным. Такие, надеюсь, будут и не мало  _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vinnipuuh Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 12.06.2017 Сообщения: 369 Откуда: Московская область
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 16:12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм... Интересные попытки подобрать критерии...
Я собираю ручки, которые МНЕ кажутся знаковыми по тем или иным причинам. Далёк от мысли, что кто-то поддержит именно мою точку зрения на "знаковость" собранных мною ручек, но это мне и не требуется. Это лично мой бзик.
Дело не в цене и не в лимитированности, от Лами Сафари и Паркера Вектор до Монблана, Монтеграппы и т.п.
Какими-то я и писать совсем не собираюсь, хотя попробовал, как пишут, все.
И не собираюсь ни от одной из них избавляться.
Это коллекция, или?..
Для меня - да.
Если кто-то скажет, что нет, бога ради, каждый имеет право на свою точку зрения, я уважу это мнение, но меня это ни к чему обязывать не будет. _________________ Отпуск - это когда на работу ты идёшь не "когда надо", а "когда проснёшься". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
grifon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 05.12.2015 Сообщения: 216
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 16:47:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Vinnipuuh писал(а): | Хм... Интересные попытки подобрать критерии...
Я собираю ручки, которые МНЕ кажутся знаковыми по тем или иным причинам. |
Авторучка с надписью на корпусе "250 лет АН СССР" - знаковая?
:0)
250-летие Академии наук СССР - знаменательное событие в истории советской и мировой науки. На торжественном заседании в Кремлевском Дворце Съездов 7 октября 1975 г. с речью выступил Генеральный секретарь ЦК КПСС товарищ Л. И. Брежнев. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3049 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 16:52:17 Заголовок сообщения: |
|
|
А я дерусь просто потому, что дерусь (c)
Мне просто нравится процесс.
Коллекция ли у меня, набор или просто куча — если честно, меня особенно не волнует. Также мне будет абсолютно все равно, что мои наследники сделают с моими (бывшими моими, к тому времени) ручками. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9623 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 23:11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Lightomancer, спасибо, именно!
Семён, Михаил, Андрей, также присоединюсь и к вашим словам - я примерно о том же.
grifon писал(а): | ИМХО:
коллекционирование имеет целью собрать коллекцию.
В филателии и нумизматике у людей есть коллекции полные. Например - собраны ВСЕ марки, выпущенные на территории СССР с 1917 по 1991 год.
Также можно (и ведь есть!) полные коллекции монет. |
Повторю вопрос, адресованный ранее Анатолию - он пока не ответил - и?.. Можно собрать ВСЕ ручки, изготовленные... где-то... (критерий 1), или в такой-то период... (критерий 2), или с такими-то характеристиками... (критерий 3).
В чём отличие будет?..
grifon писал(а): | А вот с авторучками - так не получится. |
С чего это?
Ровно так же всё.
grifon писал(а): | Ибо самоделка - это что? Для филателиста и нумизмата ничто. Казус. А для "ручечника"?
:0)) |
Эммм, что? Это о чём?..
И да, если бы в денежном обороте не было бы "самоделок", то в УК РСФСР не было бы статьи 87, а в УК РФ - статьи 186.  _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 23:18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Я уже все сказал выше. Хотите считайте свои ручки коллекцией, мне то какая разница. Мои критерии к моим ручкам.
Не встречалось мне на этом форуме, чтобы кто-нибудь похвастался законченной тематической коллекцией.
Эй, где вы коллеги, собравшие все цвета Лами Сафари по годам? Ауууу! _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9623 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 01 Фев 2022 г. 23:37:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Анатолий, я про это:
EndeTakker писал(а): |
На мой взгляд, в коллекционировании ручек ни цели, ни смысла, который присутствует в монетах или марках. |
Какой именно смысл (подразумевая зерно рацио) в коллекционировании марок или монет?
Причём таковой, какого нет в коллекционировании ручек?
Я пока этого не понимаю в вашей позиции. Бог с ними, с сафари. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 00:00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | Эй, где вы коллеги, собравшие все цвета Лами Сафари по годам? Ауууу! |
Таких кстате должно быть немало, может просто стесняются пока; — потому что собрать такую коллекцию вполне реально, что раньше, что сейчас, и денег космических не потребует — так как это современный продукт. На встрече даже слышал как кто-то, не хвастался, а между прочим упомянул, что "да, есть все Сафари"…
Вот собрать коллекцию Bic Cristall по годам/и по фабрикам — уже в разы сложнее :), и денег потребует серьёзных, хоть ручки и недорогие, "за морем телушка — полушка, да перевоз дорог"…
и в обоих случаях, это будут вполне правильные коллекции
дело ведь не в том, "что" ты делаешь; а в том "как" ты это делаешь :) а тут, как говорица, "есть нюанс"… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Семён Завсегдатай

Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2682 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 09:27:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Я всё же считаю, что собирание коллекции, исходя из каких-то критериев, завершённости и тд - это усложнение жизни себе самому. Потом получается, что нравится какая-то ручка, но не покупаешь её, потому что не соответствует направлению коллекции/собрания. Привет,Dolgorukii . Или противоположная ситуация - есть цель собрать ВСЕ Сафари, поэтому приходится покупать те цвета, которые не нравятся. Дело каждого человека, чем и как заниматься, но лично я не понимаю этого  _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 09:56:22 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | Я уже все сказал выше. Хотите считайте свои ручки коллекцией, мне то какая разница. Мои критерии к моим ручкам.
Не встречалось мне на этом форуме, чтобы кто-нибудь похвастался законченной тематической коллекцией.
Эй, где вы коллеги, собравшие все цвета Лами Сафари по годам? Ауууу! |
Дмитрий К лицезрел коллекцию Монбланов  _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|