ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Самые черные и стойкие чернила
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Самые черные и стойкие чернила

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
codecity
Посетитель


Зарегистрирован: 21.04.2018
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 01:31:44    Заголовок сообщения: Самые черные и стойкие чернила Ответить с цитатой

Доброго, всем. Моя первая тема.

Завязался я с выбором инструмента для письма, сейчас в поисках. Пробую разные варинты, прочел многие тему форума, просмотрел видео...

Вот, вопрос чернил. Для меня идеалом являются спец. чернила (или спец. тушь?), которые использовали для заполнения паспортов СССР. Вот так это выглядит:



Они очень очень черные, не смываются водой, гарантированно не выцветают десятилетиями. Начал искать и наткнулся на информацию, что это спец. чернила были доступны только узкому кругу лиц, делались по гос. заказу. То есть купить в открытом доступе их нельзя и раньше было.

Начал искать среди современных чернил и тушей. Для примера Parker Quink (стоит не так уж дешево - около $8 ) - легко смывается водой и цвет имеет не совсем черный а с синевой.

Более менее близкое нашел - тушь на основе щелока. Но ей нельзя заправлять авторучки (быстро засыхает и не растворяется водой) - только макать перо, а это не удобно.

Искал по картинкам в магазине https://www.gouletpens.com и нашел то что выглядит наиболее черным - GRAF VON FABER-CASTELL CARBON BLACK. Но по фото, конечно, не понятно. Стоит это удовольствие подороже - около $40 за тюбик. Попробовать не имею возможности.

Кто занимался подобным вопросом и может что-либо порекомендовать? Нужен не обязательно такой же след, главное максимально черно и максимально надежно (долговечность, водостойкость).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7193
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 02:16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Альбинос" подойдет. Читайте форум внимательнее, не раз обсуждали.
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
codecity
Посетитель


Зарегистрирован: 21.04.2018
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 02:44:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shina писал(а):
"Альбинос" подойдет. Читайте форум внимательнее, не раз обсуждали.


Спасибо за ответ, но по ключу "Альбинос" нашел только эту тему: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=15965&start=30 с вашим сообщением.

Какая это фирма? По запросу "чернила Альбинос" ничего не нашлось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекксандр
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.04.2017
Сообщения: 546
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 05:19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь поправит, если я ошибаюсь, но по моему это MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK ink. Поищите на ebay.com...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7193
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 06:03:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершенно верно, Александр!
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mr. Freeman
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 10.12.2016
Сообщения: 388

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 07:00:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В паспорте тушь. Перо макалка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 5599
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 10:53:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А чем вас не устроила эта тема: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=6799 - раз уж вы пишете что прочитали все на форуме и решили создать новую? Добавили бы там свой пост и она снова оказалась бы в топе.

От себя могу сказать, что самые дешевые чернила по вашим запросам - это Pelikan Fount India - перманентные и ими можно заправлять ручку. Монблана у меня нет, но по отзывам он очень хорош, хоть и дорог. Platinum Carbon Black - тоже отличные чернила, но тоже не дешевые.

По поводу несмываемости - тут ответ однозначный: тушь на основе шелака или акрила, либо перманентные чернила - но эта фишка имеет и обратную сторону о которой не всегда упоминают. Пигмент который находится в перманентных чернилах, да и тушь на основе шелака\акрила после высыхания на поверхности образуют достаточно толстую пленку которая очень хорошо отражает свет, "блестит" говоря простым языком, от чего при наличии бокового света(а это сплошь и рядом) черные штрихи выглядят серыми и только бинокулярное зрение человека и подвижность тела дают возможность воспринимать ее как чернуюSmile.

зы: еще большую роль играет толщина линии и подача чернил в ручке, если линия тонкая или подача скудная то черные чернила будут восприниматься уже и не такими черными, особенно если рядом присутствует более укрывистая линия. Так что тут нужно пробовать и искать комплексное решение под вашу конкретную задачу - "зачем вам такая чернота".

_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
codecity
Посетитель


Зарегистрирован: 21.04.2018
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 13:10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
А чем вас не устроила эта тема: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=6799 - раз уж вы пишете что прочитали все на форуме и решили создать новую?


Прочитать все - не возможно, эту не увидел. Ну и там не особо рассматривают вопрос водостойкости.

Pelikan Fount India идеальны, но не нашел их в магазинах Украины Sad

Platinum Carbon Black, про которые вы пишите - это тоже Pelikan? Они не хуже? Их продают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doc13
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.05.2014
Сообщения: 709
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 13:47:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного систематизирую для Вас информацию. Все ниже перечисленные чернила, достаточно укривисты - то есть черные.
Pelikan Fount India - чернила немецкой фирмы Pelikan. Наиболее дешевые из перечисленных.
Platinum Carbon Black - чернила японской фирмы Platinum, дороже "Пеликан", но дешевле ниже приведенных.
Caran d'Ache Carbon Black - чернила швейцарской фирмы Caran d'Ache
GRAF VON FABER-CASTELL CARBON BLACK - чернила одноименной немецкой компании
MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - чернила о австрийской компании MONTBLANC.
Основываясь на собственном опыте, идеальным для Вас выходом вижу заказаз пробников по 5 мл всех выше перечисленных чернил на www.thewritingdesk.co.uk Они доставляют в Украину. Испытаете чернила и выберете для себя найболее подходящий вариант.

_________________
Вольному-воля, спасенному-рай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9058
Откуда: 48.059835\\\\39.943100

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 19:00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doc13 писал(а):
MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - чернила о австрийской компании MONTBLANC.
Пол-процента на то,что я что-то пропустил,но 99,5% уверенности в том,что Монблан находится в Гамбурге (Германия),ибо мой знакомый ходит туда на работу.
А чернила Монблан изготавливаются и в Австрии, да.

_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsApp
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
rs
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.01.2015
Сообщения: 520

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 19:12:32    Заголовок сообщения: Re: Самые черные и стойкие чернила Ответить с цитатой

codecity писал(а):
Доброго, всем. Моя первая тема.

Завязался я с выбором инструмента для письма, сейчас в поисках. Пробую разные варинты, прочел многие тему форума, просмотрел видео...

Кто занимался подобным вопросом и может что-либо порекомендовать? Нужен не обязательно такой же след, главное максимально черно и максимально надежно (долговечность, водостойкость).

Hero 234, Platinum Carbon ink. Но для таких чернил подойдет не любая ручка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doc13
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.05.2014
Сообщения: 709
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб 21 Апр 2018 г. 21:49:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Doc13 писал(а):
MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - чернила о австрийской компании MONTBLANC.
Пол-процента на то,что я что-то пропустил,но 99,5% уверенности в том,что Монблан находится в Гамбурге (Германия),ибо мой знакомый ходит туда на работу.
А чернила Монблан изготавливаются и в Австрии, да.

Да Юрий Юрьевич, Вы правы! Вот такие ляпы и делаешь, когда пишешь на автомате.

_________________
Вольному-воля, спасенному-рай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
codecity
Посетитель


Зарегистрирован: 21.04.2018
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2018 г. 03:13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doc13 писал(а):

Pelikan Fount India - чернила немецкой фирмы Pelikan. Наиболее дешевые из перечисленных.
Platinum Carbon Black - чернила японской фирмы Platinum, дороже "Пеликан", но дешевле ниже приведенных.
Caran d'Ache Carbon Black - чернила швейцарской фирмы Caran d'Ache
GRAF VON FABER-CASTELL CARBON BLACK - чернила одноименной немецкой компании
MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - чернила о австрийской компании MONTBLANC.


Напишу кратко, и если будет время - напишу с каринками. Итак:

1. Pelikan Fount India - от воды размывается, но надпись цвет не изменяет (вероятно из двух компонент состоит, один водорастворим). Если капля попадет - будет размазано, но если смыть потеки - то надпись цвет не меняет. На сайте https://www.thewritingdesk.co.uk/ водостойкость не заявлена.

2. Platinum Carbon Black - полностью водостойкие, но цвет примерно как у ручки Путина.

3. Caran d'Ache Carbon Black - не нашел, но Caran d'Ache Cosmic Black размывается водой. Пруф: https://www.youtube.com/watch?v=YI86fTh2hxE

4. GRAF VON FABER-CASTELL CARBON BLACK - размываются, пруф: https://cdn-tp1.mozu.com/6639-8588/cms/8588/files/fed0243f-0586-4f05-b91b-8c9ec44476a7

5. MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK - не водостойкие, пруф: https://static1.squarespace.com/static/56c449bc2fe1319105bc9249/t/5a2e9aad71c10b8afee8ae9b/1513003773695/Water+Resistance+Page+2.jpg

Итого, из 5 штук по настоящему водостойкие только одни! И то, они достаточно серые.

Вот неплохая табличка: https://www.parkablogs.com/picture/comparison-of-different-black-inks Исходя из нее, есть только 3 достойных (из известных фирм):

1. Noodler's Black Bulletproof Ink
2. Rotring Drawing Black Ink
3. Platinum Carbon Ink

Еще, согласно сайту gouletpens, интересный вариант

4. DE ATRAMENTIS DOCUMENT INK

Rotring, кстати, везде продают и она чернее Platinum Carbon Ink (однако Platinum Carbon Ink более водостойкие, проверил).

Это кратко. Подробнее нужно описывать в целой статье с картинками. Кое-что мне удалось проверить.

Заноза в том, что как-будто есть некий закон - водостойкие черными не бывают. Если черные - то либо не водостойкие, либо двух-компонентные и частично размываются водой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doc13
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.05.2014
Сообщения: 709
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2018 г. 10:29:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы должны понимать, что на насыщенность цвета также очень влияет подача чернил и толщина пера (чем более обильная подача и толще перо, тем более насыщенный цвет получите). Имею скромный опыт по подбору своего синего цвета для японского пера F. Скажите пожалуйста, Вы лично перепробовали все вышеприведенные чернила на своей ручке или основываетесь на обзорах?
_________________
Вольному-воля, спасенному-рай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
codecity
Посетитель


Зарегистрирован: 21.04.2018
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2018 г. 14:43:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doc13 писал(а):
Скажите пожалуйста, Вы лично перепробовали все вышеприведенные чернила на своей ручке или основываетесь на обзорах?


Проверил только Pelikan Fount India и Rotring. А так же имею образец текста Platinum Carbon Black. По черноте они примерно одинаковые, причем Rotging в изографе а Fount India в дешевой ручке (заодно проверю засохнут ли они там). Но Rotring не размазывается от капли воды (хотя если потереть мокрым пальцем - то и он размазывается).

Platinum Carbon Black абсолютно не размываются даже горячей водой и даже если потереть мокрым пальцем (проверил). Исходя из обзоров - это самые водосточкие чернила в мире - лучше ничего человечество не придумало!

По водостойкости склонен верить образцам. Если на счет черноты - вопрос сложный (зависит от ручки), то с водостойкостью все однозначно. Явно что MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK от воды оставляют подтеки, хотя цвет не изменяют (на подобие Pelikan Fount India).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
codecity
Посетитель


Зарегистрирован: 21.04.2018
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 2018 г. 14:47:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doc13 писал(а):
Скажите пожалуйста, Вы лично перепробовали все вышеприведенные чернила на своей ручке или основываетесь на обзорах?


Проверил только Pelikan Fount India и Rotring. А так же имею образец текста Platinum Carbon Black. По черноте Pelikan Fount India и Rotring примерно одинаковые, причем Rotging в изографе а Fount India в дешевой ручке (заодно проверю засохнут ли они там). Но Rotring не размазывается от капли воды (хотя если потереть мокрым пальцем - то и он размазывается).

Platinum Carbon Black абсолютно не размываются даже горячей водой и даже если потереть мокрым пальцем (проверил). Исходя из обзоров - это самые водосточкие чернила в мире - лучше ничего человечество не придумало!

По водостойкости склонен верить образцам. Если на счет черноты - вопрос сложный (зависит от ручки), то с водостойкостью все однозначно. Явно что MONTBLANC 107755 PERMANENT BLACK от воды оставляют подтеки, хотя цвет не изменяют (на подобие Pelikan Fount India).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group