Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Necroborg Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011 Сообщения: 474 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср 18 Сен 2013 г. 12:20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати да, Ярослав.
Подумай о создании подставок для своих ручек, которые будут без клипа.
(ну а лично я часто ношу ручки в кармане рубашки, пользуясь клипом по его прямому назначению).
И еще. Клип моего Кавеко Спорт изрядно потерял напыление. Ты можешь покрыть его более стойким покрытием "под золото"?
Если да, то сколько денег?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
47654oleggg Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2013 Сообщения: 765 Откуда: Украина, Киев
|
Добавлено: Ср 18 Сен 2013 г. 17:48:59 Заголовок сообщения: - |
|
|
Роман, думаю, вопрос по стоимости лучше в личку
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yaroslaw Посетитель
Зарегистрирован: 27.05.2013 Сообщения: 85 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср 18 Сен 2013 г. 19:02:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Стойкое покрытие "под золото" - это либо толстое золото, либо нитрид титана. В первом случае не ко мне, а к любому ювелиру, во втором - на какой нибудь завод работающий на военку
_________________ Инструменты для письма ручной работы: kaminskiystudio.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
alex7912 Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 1264 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 18 Сен 2013 г. 19:18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Necroborg писал(а): |
И еще. Клип моего Кавеко Спорт изрядно потерял напыление. Ты можешь покрыть его более стойким покрытием "под золото"?
Если да, то сколько денег? |
на ебее лот из 5 новых клипов стоит 10 баксов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Paul Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 387 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 08:23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Почитал внимательно все отзывы и если позволите выскажу свои впечатления. Сразу проясню-я не коллекционер. Я пишу ручками. И мне если честно непонятно ценообразование данных ручек. Я думаю Ярослав умный человек и спокойно выслушает мнение рядового покупателя, на которого он позицирует свои изделия. Тут мелькнола информация, что некоторые ручки стоят около 300 у.е. и они ничуть не хуже монбланов и т.д. Верю, но из чего по моему мнению складывается цена Ватермана, Паркера, Монблана? Ведь я думаю все согласны что не "драгоценная смола" и в лучшем случае грамм золота-паладия столько стоят. И не ручной труд, ну не языком же их полируют? Львиная доля цены идет за Имя, если хотите за понты. Пример, я на какой либо встрече у меня в руках Ватерман Карен- всем все понятно без слов., Или клип-стрела Паркера-тоже никаких вопросов. Ну и наконец ручка Ярослава С корпусом из бивня мамонта, или зуба кашалота, а что видят все? Судя по фурнитуре Тайвань-Китай. И все, понты кончились. У всех в глазах если не призрение, то легкая жалость, типа что на большее не хватило? Не станеш каждому объяснять, что она может быть даже лучше и отвалил я за нее столько же как за Монблан? Вот почему многие намекали Ярославу на смену фурнитуры, и предлагали ставить свой логотип-клеймо. Так бы она вызывала интерес-"новый бренд? Почему не знаю? Надо попробовать!" Вот почему лично я не пока не готов платить за них заявленную цену, а лучше куплю Паркер с золотым пером. Хотя к стати спокойно пишу китайцами, и многие пишут ничуть не хуже именитых брендов, но на встречи я их не беру. На мой взгляд только ручки микро имеют свое неповторимое лицо, но опять же для заявленой цены не хватает громкого Имени и узнаваемого клейма. Надеюсь, что мое высказывание будет воспринято с пониманием, оно не имело цель обидеть Мастера, или принизить качество его работ, просто взгляд рядового пользователя.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yaroslaw Посетитель
Зарегистрирован: 27.05.2013 Сообщения: 85 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 10:20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Paul, откуда вы взяли 300$? Таких ручек всего пару штук, из полусотни, которые сейчас есть.
Сравнивать мои ручки и Паркер, это как сравнивать что покупать - репродукцию "Медведей" Шишкина или картину неизвестного художника на Арбате.
_________________ Инструменты для письма ручной работы: kaminskiystudio.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natalie Посетитель
Зарегистрирован: 07.12.2009 Сообщения: 144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 10:48:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Ярослав, прекрасные работы! мне ооочень нравятся корпуса, они шикарны, но перьевые ручки выглядят несколько негармонично, на мой взгляд, из-за дешевой фурнитуры и перьев, а шариковую я бы купила, или даже 2 - деревянные выше всяких похвал, очень красиво .
Не собираетесь приехать в Москву организовать выставку работ? очень бы хотелось подержать ручки в руках и выбрать..
_________________ Montegrappa Emblema,Symphony,Micra,Miya F;Montblanc F.Chopin EF,146 OM; Pilot 742 FA,Decimo F; Conway Stewart 100 F,Wellington IM; Visconti Opera F; Parker 51; Delta Dolcevita F,Mapuche Stub;Pelican M400 F;Stipula Etruria F;Sailor 1911 H-M; Aurora 88 Stub |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yaroslaw Посетитель
Зарегистрирован: 27.05.2013 Сообщения: 85 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 11:39:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Простите, но фурнитура вообще-то очень недешовая, и весьма поприличнее некоторых "недорогих" брендовых. Как минимум на порядок качественнее паркеров в той же цене. Металлические секции, металлическая резьба, покрытие родий/серебро/нитрид титана. Просто за цену фурнитуры можно пару неплохих китайских ручки купить.
На выставку в Москву не планирую, дорогой у вас город чтобы "выставляться". Вживую иногда езжу, но чаще отправляю почтой/курьерами
_________________ Инструменты для письма ручной работы: kaminskiystudio.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 12:01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну началось!
Ножи Spyderco хороши, сделаны в америке, сталь навороченная (S30V уже рядовая), за что там 200 баксов? Не за "тактический" G10, не за ручную заточку (все равно на ленте) ЗА ИМЯ! Чего там всякие мастера на мировых выставках за свои штучные изделия такие бапки гребут.
В общем вопрос ценообразования отдельная веселая тема. Хотя я ручки подобного уровня с ТАКИМИ перьями тоже не перевариваю
И не надо окружающим рассказывать ОТКУДА фурнитура. Это ручная АВТОРСКАЯ работа.
ИМХО
Кстати, а где прайс?
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Necroborg Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011 Сообщения: 474 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 17:04:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Yaroslaw писал(а): | Простите, но фурнитура вообще-то очень недешовая, и весьма поприличнее некоторых "недорогих" брендовых. Как минимум на порядок качественнее паркеров в той же цене. Металлические секции, металлическая резьба, покрытие родий/серебро/нитрид титана. Просто за цену фурнитуры можно пару неплохих китайских ручки купить.
На выставку в Москву не планирую, дорогой у вас город чтобы "выставляться". Вживую иногда езжу, но чаще отправляю почтой/курьерами |
Ярослав, я предположу, что на фурнитуру люди "фыркают" не потому что она дешевая, а, возможно, она создает впечатление дешевой. Т.е. дело скорее всего в дизайне. Возможно в этих завитушках на кольцах и клипе.
Если у твоего поставщика есть еще варианты, то может быть просто рассмотреть их. A мы готовы все вместе тебе помочь с выбором, если что.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 17:40:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен, дизайн тоже бывает "дорогой"
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
47654oleggg Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2013 Сообщения: 765 Откуда: Украина, Киев
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 18:19:24 Заголовок сообщения: - |
|
|
Насчет фурнитуры: дело действительно скорее всего в дизайне.
Мне, например, кажется, что самая "проблемная проблема" в ручке с точки зрения дизайна - клипса. Из всех, что брал в руки, пожалуй только Паркер угадал со своей "стрелой" и Пилот с "прямоугольненькой"...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Paul Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 387 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 18:29:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Ярослав цену я взял из сообщения выше. Цитатирую "Шариковый Монблан Майстерштюк размера классик можно взять за сумму, эквивалентную 405 долларам, шариковый Данхилл Сайдкар можно приобрести за эквивалент 320 долларов, уважаемый Ярослав предлагает некоторые свои авторучки шариковые за цену в 350 долларов". Я и решил что все Ваши ручки ненамного дешевле.
Уважаемый TriVX сравнение с ножами помоему не подходит, в ножах я ценю сталь, и без разницы кто его сделал. А ручка для меня еще и статусная вещь. Но опять же, это мое личное мнение, и я нивкоем случае не говорю, что оно единственно верное.
Ярослав, помоему действидельно во избежание недоразумений опубликуйте цены на Ваши ручки, хотя бы на своем сайте, если можно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 18:41:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Paul писал(а): | У в ножах я ценю сталь, и без разницы кто его сделал |
Ну, ножи не ваше.
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 18:42:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Paul писал(а): | Ярослав, помоему действидельно во избежание недоразумений опубликуйте цены на Ваши ручки, хотя бы на своем сайте, если можно. |
Присоединяюсь
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paul Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 387 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 18:53:37 Заголовок сообщения: |
|
|
TriVX писал(а): | Paul писал(а): | У в ножах я ценю сталь, и без разницы кто его сделал |
Ну, ножи не ваше. |
Наверно вы правы, признаюсь у меня не было ни одного фирменного ножа. Я пользуюсь самоделками, которые покупаю у знакомых мастеров по цене от 1500 до 3000. Качество стали и и "живучесть" заточки меня устраивают. Может и правда купить что то с именем?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 19:58:29 Заголовок сообщения: |
|
|
"имена" бывают разные, тут как и с ручками: есть рабочие лошадки, есть неубиваемые ломики, есть нечто с топовыми характеристиками не терпящих неквалифицированного использования, есть пустые имена и много чего еще. ведь просто марка стали это еще дааалеко не все.
Тут на форуме есть тема про ножи, заходите.
А цен жду. Хочу себе нечто Эдакое
Но все равно вопрос ценообразования, особенно в случае кустарного производства, очень непрост
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 21:29:28 Заголовок сообщения: |
|
|
TriVX писал(а): | ...А цен жду... |
Мне тоже было бы интересно взглянуть на цены.Даже под каждой выставленной работой можно было бы указать. Обычно (даже у нас,не говоря о "заграничниках") автор цену указывает сразу.Или это тайна? Если "да" - то почему? Пока вижу много "всплеска" - аж на 5 страниц (группа киевской поддержки - вы молодцы!).Хотелось бы больше аргументированной конкретики. Да, забыл...Прошу братьев- славян без эмоций...Тут их уже хватило через край.
_________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yaroslaw Посетитель
Зарегистрирован: 27.05.2013 Сообщения: 85 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб 21 Сен 2013 г. 15:47:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, отвечу про цены.
Мой сайт - это не интернет-магазин. Это галерея. То есть теоретически туда работы попадают один раз и все, ничего не меняется. Это раз.
Второе - большинство работ в галерее недоступны - проданы, подарены. Писать на них цену - неэтично, особенно на единичные экземпляры (которые не могут быть повторены).
В третьих - цены со временем меняются. Что-то растет, что-то наоборот падает в цене.
Вот сидеть и отслеживать 400+ фотографий ручек, что висят в галерее, - что есть в наличии, что продалось, на что цену нужно изменить, на что убрать - это вы просто не представляете какой адский труд. Это возможно только при наличии именно интернет-магазина и отдельного человека, который за все это добро отвечает. И по этой причине, кстати, интернет-магазина и нет - всем этим добром заниматься некому.
Сейчас мои ручки будут продаваться у нескольких ритейлеров, у них можно будет и цену посмотреть. Что-то попадет на ebay, что-то в обычные интернет-магазины. Я этим сам заниматься не буду.
Обозначить "в среднем" цену могу - шариковые ручки-стилусы от $50, перьевые/роллеры в среднем $120-250. Дороже - из уникальных материалов, с навороченной фурнитурой. Озвученная цена в $350 за шариковую как раз из этого диапазона, заметьте, это НЕ Я написал, не стоит на эту цену ориентироваться. В дереве такая же ручка стоит $80-120 (в зависимости от дерева).
Последний момент - я писал выше, форумчанам скидки скидки не фиксированные и в общем зависят от ручки - соответственно писать тут тоже не могу, в личку по запросу на конкретную ручку.
Кстати, вот модели Сиг/Микра пока что до $200 MSRP (в зависимости от материала), и на них скидки побольше чем на остальные, существенно побольше.
_________________ Инструменты для письма ручной работы: kaminskiystudio.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
hamburg42 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.08.2012 Сообщения: 378 Откуда: Germany
|
Добавлено: Сб 21 Сен 2013 г. 16:37:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав, не продавайте на ебей.
Все серьёзные фирмы проклинают эту торговую платформу.
эксклюзивный продукт приобретает ярлык "доступного ширпотреба для всех".
_________________ hamburgkonstantin@googlemail.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Сб 21 Сен 2013 г. 16:55:01 Заголовок сообщения: |
|
|
О! По ценам конкретика. У меня вот проблема. У дочки скоро соревнования: стрельба из лука. Ручка лучникам таки нужна, но вот незадача, дарить что то из магазина н-е хочется. Есть какие идеи для изготовления ручки для девочки лучницы? Я становлюсь в очередь на шариковую ручку!
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
47654oleggg Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2013 Сообщения: 765 Откуда: Украина, Киев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Сб 21 Сен 2013 г. 17:58:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Я ни то ни другое, но в галерее внимание обратил.
А с дизайном подумаем
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yaroslaw Посетитель
Зарегистрирован: 27.05.2013 Сообщения: 85 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб 21 Сен 2013 г. 18:40:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Для лучников есть варианты, я не делал но идеи есть
_________________ Инструменты для письма ручной работы: kaminskiystudio.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Сб 21 Сен 2013 г. 18:50:17 Заголовок сообщения: |
|
|
скайп?
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yaroslaw Посетитель
Зарегистрирован: 27.05.2013 Сообщения: 85 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб 21 Сен 2013 г. 19:57:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то в профиле нет места под скайп, зато есть для AIN и MSN.
Если кому-что по скайпу обсудить, то логин: avelkm
Не всегда бываю возле компа когда скайп включен, и почти всегда нужно пошаманить чтоб появился микрофон, так что перед тем как звонить, пишите.
_________________ Инструменты для письма ручной работы: kaminskiystudio.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Сб 21 Сен 2013 г. 20:05:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Отправил
_________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paul Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 387 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Пн 30 Сен 2013 г. 01:10:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Necroborg писал(а): |
Ярослав, я предположу, что на фурнитуру люди "фыркают" не потому что она дешевая, а, возможно, она создает впечатление дешевой. Т.е. дело скорее всего в дизайне. Возможно в этих завитушках на кольцах и клипе.
Если у твоего поставщика есть еще варианты, то может быть просто рассмотреть их. A мы готовы все вместе тебе помочь с выбором, если что. |
Знаете, бросайте в меня камни, но я опять стою на своем. Вот Ярослав позицирует свои ручки как авторская ручная работа. Но стандартная узнаваемая фурнитура для самодельщиков убивает всю индивидуальность этих работ. Тоесть создает вид общераспространенного ширпотреба. (без обид-это только мои суждения). Простите, но буду рубить правду-матку с плеча. Вот Ярослав писал, что многие именитые производители используют такие же перья как и он. Знаю, верю. но на этих перьях написано Пеликан, Кросс (не придерайтесь, просто привожу как пример) Тоесть на ручке пеликан везде лейбы пеликана, и не важно кто делал комплектующие, везде пеликан, а это имя, и соответственно цена. Теперь-дают мне ручку Ярослава(я не вкурсе) что я вижу? Ну про фурнитуру писал, перо шмит и хоть бейте меня об стену, не докажете что это ручка Ярослава, а не китайца Лу Цын занимающегося изготовлением всего что можно продать. Имено поэтому Ярослав Вам Юрий осторожно намекал про свой логотип на пере. А Вы ему сразу- сколько дадите? Простите, но Вы пока не настолько именитый мастер чтоб драться за Ваши ручки. Это на данном этапе Вам же нужно, чтоб Ваши работы были узнаваемы, тогда каждая проданная ручка будет рекламировать не качественную тайваньскую фурнитуру, не перья шмита, не кап дуба, а Вас- мастера. Если ваше клеймо будет на фурнитуре, на пере, то ручка будет только Ваша, с именем, и пофиг детали каких производителей в ней использованы. Вот тогда и можно ставить такую цену. Решил рубануть как есть, а то все вроде и хвалят, но осторожно намекают, что что-то не так, и заказы на мастера не сыплются. И опять же это сугубо мое мнение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yaroslaw Посетитель
Зарегистрирован: 27.05.2013 Сообщения: 85 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн 30 Сен 2013 г. 04:26:06 Заголовок сообщения: |
|
|
"Я тэбэ адын умный вещь скажу, только ты нэ обижайса!"(с) Мимино
Я удивляюсь, как эффективно работает раздвоение личности
Потому что вы ЗНАЕТЕ, что ручки делаю я, но при этом не покупаете, "потому что если бы не знал, то мог бы подумать что Лу Цын". А что логотип изменил бы? Мало китайских ручек с логотипом, что-ли?
99% моих покупателей (РЕАЛЬНЫХ, которые ДЕНЬГИ ПЛАТЯТ) такие ручки, как я делаю, видят ВПЕРВЫЕ. Вот им почему-то словосочетание "стандартная фурнитура" в голову не приходит. Туда же и "узнаваемая фурнитура".
Про перья, вот вы критикуете, при этом внимательно не посмотрев фотографии/прочитав описания. Покажите мне фото из выложенных в этой теме, с пером Schmidt и "стандартной фурнитурой" пожалуйста. Буду признателен, а то я что-то ни одной такой ручки у себя из 300+ не помню.
Вы представляете, открою вам тайну, но на перьях "стандартной, узнаваемой фурнитуры" НИЧЕГО не написано! Даже "iridium point germany"! Каково, а??
Давайте не держать меня за идиота, хорошо? Я прекрасно понимаю необходимость лого на ручке, и оно будет на всех серийных ручках уже с этой недели. Также я в общем думаю, что неплохо бы иметь логотип на пере, когда объемы продаж выростут настолько, что это будет оправданным. Пока что это ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОПРАВДАНО.
А требовать от прототипов/экспериментальных ручек/ручек в единичных экземплярах чтоб у них лого было, перо под эту ручку специально сделано (с лого, конечно, ну и с отпечатками пальцев и голограммой фотографии мастера, чтоб точно не китаец!), я про это ничего сказать даже не могу.
Поэтому:
Прошу на тему отсутствия логотипов и "стандартной фурнитуры" больше не писать, если есть что сказать - в личку
Честное слово, из 5 страниц темы 80% флуда об одном и том же, а главное - с теми же людьми (2-3 человека?). Давайте все-таки о том, что интересно чуть большему количеству.
PS Прошу прощения у всех, я знаю, что мне нужно больше медитировать, меньше читать форумы. Для здоровья полезнее, да и ручки лучше, больше, качественней.
_________________ Инструменты для письма ручной работы: kaminskiystudio.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paul Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 387 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Пн 30 Сен 2013 г. 08:36:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Ярослав я написал что я думаю. Я, вот понимаете это мой личный бзик такой про имя ручки. Но раз у меня есть такие тараканы, то и у некоторого процента потенциальных покупателей тоже. Теперь я услышал, что вы тоже это понимаете, больше "нудить" не буду. Простите если излишне настойчиво "нудил" . И з Ваших ответов мне казалось что Вы не понимаете чего я к этому логотипу прицепился, думал что я не очень понятно изложил свои мысли, вот и пытался более подробно разжевать.
С уважением, Павел.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|