мемуары и переписка

[Пани Л]

поскольку на нашем форуме поднимался вопрос дневников, мне вот интересно кому-нибудь интересно читать дневники, мемуары или переписку известных людей, то что издано?
второй вопрос считаете ли Вы этичным читать дневники и переписку людей, пусть и давно умерших? просто они ведь писали не для того, что бы их читали, а либо для себя, либо для одного корреспондента. или же для истории все этично?
мне вот интересно читать подобное. могу для интересующихся порекомендовать Сей Сенагон "Записки у изголовья" так же мемуары Екатерины Великой.

[Sonor]

[Пани Л]

спасибо за совет, надо полюбопытствовать

[Demon]

Иной раз интересно почитать что-нибудь из старенького, написанного на красивом русском языке. - Когда наступает литературной "ступор".

[Sonor]

[Dolgorukii]

Соглашусь - раз уж писали люди свои мысли и размышления на бумаге - значит, хотели это сохранить для кого-то, кто останется после их смерти.

Просто, мне кажется, если уж человек скрытен, не хочет каким-либо образом фиксировать свои мысли и переживания, то тогда он и дневников вести никаких не будет.

И говорить, что "я веду дневник для себя, а вот если будут читать через 300 лет после моей смерти - это неэтично!" попросту лукавство, очень мягко говоря.
Ибо подсознательно, все же, мыслишка о том, что мысли записанные сохранятся и будут казаться потомкам жемчужинами истины и прозорливости, присутствует при ведении дневников.
Мне так кажется.

[Натали]

Я тоже нормально к этому отношусь. Хотя из упомянутого ничего не читала. Нужно будет прочитать.

[BAGGIO]

я думаю что необходимо читать дневники или письма известных
людей которые на мой взгляд и писали жэти дневники для истории, хотели таким образом поделится опытом с потомками, объяснить некоторые поступки итд
кстати в древние времена у каждого вельможи был свой летописец
который и записывал слова хозьяина.
например Хаменгуей в одном из своих статей времен гражданской войны писал об одной особенности которая отличала по его мнению современную ему воцну от прошлых - благодаря перьевым ручкам и повышению количества грамматных людей - солдаты стали поголовно вести дневники прям как всегда люди ведут жж,
так вот Хэм всерьез пологал что благодаря этому у человечества будет шанс судить о войне и времени глазами очевидцев а не по указке историков и правителей.

[Пани Л]

абсолютно с Вами согласна, потому и интересуюсь подобной литературой. просто мне было интересно как Вы к этому относитесь.
ещё интересно, кто что читал и кому что понравилось. Вот Сергей уже посоветовал хорошую книгу. поделитесь впечатлениями.

[BAGGIO]

ИЗ ПОСЛЕДНИХ ЧТО ЧИТАЛ - ПЕРЕПИСКА
ПЕРВЫХ ТРЕХ АМЕРИКАНСКИХ ПРЕЗИДЕНТОВ,
ДНЕВНИКИ КАФКИ И АЛЬБЕРА КАМЮ

СОБИРАЮСЬ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ПРОЧИТАТЬ
ДНЕВНИКИ И ПИСЬМА ИСТОРИКА АРНОЛЬДА ТОЙНБИ
КУПИЛ МЕСЯЦ НАЗАД НО ВРЕМЕНИ ПОКА НЕ ХВАТЕТ

[Пани Л]

[BAGGIO]

ОБЯЗАТЕЛЬНО!!

[duviff]

Интересно погружаться в мысли, ощущения, воспоминания... Понимаешь лучше человека, его психологию

[Gaurven]

Из дневников умерших великих людей читала, пожалуй, только упомянутые "Воспоминания о М.А. Булгакове" (и то в ходе университетской программы), книгу Анастасии Цветаевой "О Марине, сестре моей", дневниковые отрывки самой Цветаевой и отчасти Павловского "Лирический дневник". Ещё читала книгу Никулина "Почти серьёзно...". Она скорее автобиографическая, нежели дневник в чистом виде, но мне понравилось. Написано легко, с иронией, с юмором - не пошлым, не выпячиваемым, а потрясающим и добрым.

[Пани Л]

Я пожалуй из последнего могу сказать только про мемуары Маргариты Наваррской. Женщина она может была и умная, но явно нескромная. Впрочем судить сложно, слишком давно это было.
Очень хотелось бы почитать переписку её матери - Екатерины Медичи, несколько раз встречала упоминание что она оставила очень много писем и очень любила писать. Но вот найти это на в продаже, ни в интернете мне не удалось.
Ещё интересно почитать переписку Екатерины Великой, она сама в воспоминаниях рассказывала что очень любила писать письма, да собственно это и не секрет, вспомнить хотя бы её переписку с Вольтером. Это просто ещё не искала, времени не хватает.

[Deniss]

Впервые в жизни читаю мемуары - сейчас. Это Mein Kampf.

[Piters]

Дневники Михаила Пришвина - просто шедевр, читаются, затая дыхание. Однако они, скорее всего, изначально предназначались для публикации. Всем, кто интересуется натурфилософией, обязательно к прочтению!

[Pragmatik]

Я тут немного не соглашусь с уважаемыми коллегами.

Мне думается, далеко не всё то, что было доверено бумаге, изначально предназначалось тем, кто это писал, для публикования и ознакомления "широкой общественностью". Дневники - вещь интимная. Как и личные письма. Их пишут для себя и "для того парня".
Вот если тот, кто их писал, сам дал разрешение на публикацию - тогда - да, вопросов нет.

Другой момент - когда те, кто писали дневники и/или письма - давно ушли. Тут уже вопрос другой. Хотя - однозначно я сказать не могу. Вопрос, всё же, деликатный. Одно дело, условно говоря, "переписка Энгельса с этим, как его, с Каутским" (С)... А другое - скажем, письма любимой женщине... А особенно, когда у писавшего, скажем так, жена и любимая женщина не сказать, чтоб совпадали в одном лице... ))))

Но, раз уж это опубликовано - чего уж там. Кому интересно - прочитает, кому нет - не станет.

В чём безусловно соглашусь с коллегами - это то, что подобные материалы очень раскрывают человека, который это писал. И вот это - очень интересно!!!

[Lu]

[Кержак]

йцукен

[Пани Л]

читала тут труд британского историка Роберта Кершоу "1941 глазами немцев. Березовые кресты вместо железных" Читала, читала, впечатляет конечно, но вот как-то уж очень много неточностей и ошибок, особенно если почитать сноски редактора. Да и само отношение автора присутствует. Решила, что лучше не историков почитать, а первоисточники.
В частности, дневник Франца Гельдера, на который часто ссылается тот же Кершоу.
"Битва за Москву" Бориса Шапошникова
"Я стоял у ворот Москвы" фон Бока
и "1941 записки советского офицера -танкиста" Григория Пэнэжко.
Это то, что мне удалось найти в магазине.
А вообще наверняка кто-то из Вас, уважаемые форумчане, читал первоисточники, дневники, воспоминания, письма. Может посоветуете что-то?
Несмотря на то, что я люблю историю, всегда неплохо училась, но поняла, что пробелов в знании много, понятно, что основное я знаю, но не более того. Решила восполнить.

[Gaurven]

О, едва не забыла - переписка Дарвина и Фабра, одна из моих любимых.

[Шатун]

Последняя сильная книга в мемуарном жанре из тех, что я читал «Русские на снегу» военного лётчика Панова. Издана была мизерным тиражом в Львове, но в сети можно найти. Воспоминания изрядно переработал сын героя, внеся рад антисемитских измышлений, но основа очень крепкая. Страницы, посвящённые голоду на Украине, бомбёжке Сталинграда, разгрому немцев в Севастополе совершенно незабываемы. Бытовые подробности такие, что нигде не найдёшь. Очень советую.

[triremis]

Хочу обратить ваше внимание на переписку Э. М. Ремарка с Марлен Дитрих. Книга называется "Скажи мне, что ты меня любишь" Из аннотации: Письма Марлен Дитрих, за исключением немногих, не дошли до нас, а письма Ремарка остались — прекрасные и печальные, полные нежности и тоски.
Как то вечером дал почитать знакомой эту книгу, она не смогла прочесть больше двух десятков страниц, вернула. Говорит, не могу читать- плачу. Да и я если честно помногу за раз не читаю.

[Незабудка]

Из последнего - "Мэрилин Монро. Жизнь, рассказанная ею самой" Очень познавательно не только с точки зрения погружения в мир актрисы, но и в плане "разбора полетов" собственной личности. М.М. очень много работала над собой, своим развитием. В книгу вошли ее пометки о жизни, психологии, актерском мастерстве...
P.S. Писала она в основном карандашом или печатала, и только одна запись сделана перьевой ручкой.

[volgar]

Пани Л писАла:
А вообще наверняка кто-то из Вас, уважаемые форумчане, читал первоисточники, дневники, воспоминания, письма. Может посоветуете что-то?
Несмотря на то, что я люблю историю, всегда неплохо училась, но поняла, что пробелов в знании много, понятно, что основное я знаю, но не более того. Решила восполнить.[/quote]

Уважаемая, Наталья! Если интересуетесь историей времен Второй мировой войны, то прочитайте "Берлинский дневник" У. Ширера (ам. корр. в нацистской Германии). Но к дневникам и мемуарам нужно относиться все же с некоторой долей недоверия - личностный взгляд участника всегда пристрастен.
P.S. У. Черчилль, кстати, тоже интересен.

[Dolgorukii]

[astoa]

"Дневник Нины Костериной"

[Подпольный человек]

Ежели никто не читал: горячо рекомендую мемуары Е.Н. Водовозовой («На заре жизни»): очень хорошо написано, в частности, о русской молодёжи 60-х годов позапрошлого века.