Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 09:25:47 Заголовок сообщения: PLATINUM 3776 CENTURY vs Pelikan M215 |
|
|
В качестве повседневной ручки. Какую из двух выбрать, не знаю. Понимаю, что ручки примерно одинаковые по качеству в данной категории. Но может быть есть нюансы, которые помогут склониться в пользу той или другой ручки - удобство в руке, размеры (толщина, высота), тип\вид пера, система заправки, отзывы владельцев наконец и т.д.
PLATINUM 3776 CENTURY
Pelikan M215
Заранее спасибо за комментарии.
p.s. Если предложите аналоги буду также признателен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lu Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 14:50:53 Заголовок сообщения: |
|
|
А бюджет какой? Если Платинум со стальным пером, я бы проголосовал за Пеликан. Там же поршень) Платнум в простом исполнении конечно с хорошим качеством пластика, но если бюджет позволяет, лучше него я бы смотрел в сторону Сайлор 1911, и вот тогда бы я задумался...
Как ньюанс при выборе:1. в японцах картриджи, те если что удобно заменить, когда кончился, но в Пеликан побольше вместимость чернил. 2. Если предпочтительней тонкое перо, то первый ньюанс неважен: расход на тонком пере меньше у японцев, и тонкие перья у них, имхо, получше. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 15:31:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Бюджета на золотое перо от платинума хватит. Я так понимаю это будет где-то в районе 3-4 тыщ если покупать через интернет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 15:44:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Lu писал(а): | но если бюджет позволяет, лучше него я бы смотрел в сторону Сайлор 1911, и вот тогда бы я задумался...
|
Я тут прочитал обзор http://penmania.ru/page/platinum_makie.
Как я понимаю перья там ставят такие же как на Platinum 3776 Century.
И этот обзор http://penmania.ru/page/sailor_1911_large_medium про Sailor 1911.
Как мне кажется Sailor 1911 и Platinum 3776 Century почти близнецы. Цена только различается почти в 2 раза.
В чем преимущество Sailor 1911? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 15:48:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Lu писал(а): | Если предпочтительней тонкое перо, то первый ньюанс неважен: расход на тонком пере меньше у японцев, и тонкие перья у них, имхо, получше. |
Ручка наверно будет использоваться для росписи или для коротких заметок, но не для длительного письма. Соответственно бумага будет вероятнее всего простая не плотная. Так что не знаю какое перо предпочтительнее в данном случае. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 16:00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
скажу свое мнение.
Платинум. даже ни секунды не колеблясь. даже лучше моего пеликан м600 перо. сейлор 1911 тоже имеется. даже если дороже, все равно Платинум.
в общем субъективное мнение. но платинум. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 16:08:42 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | скажу свое мнение.
Платинум. даже ни секунды не колеблясь. даже лучше моего пеликан м600 перо. сейлор 1911 тоже имеется. даже если дороже, все равно Платинум.
в общем субъективное мнение. но платинум. |
Приятно читать однозначно-уверенные ответы/советы. Как-то сразу легче процесс двигается. Конечно когда советнику можно доверять.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 16:18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть еще Platinum PRESIDENT 18K Gold так вот она наверно аналогична Sailor 1911.
А в Platinum 3776 Century PNB-10000 14K стоит какой-то патентованный механизм “Slip & Seal”. Он полезен/удобен в жизни или это больше маркетинг? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 16:19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
не-не-не. это лично мое мнение. ни в коем случае не истина. просто я попробовал сейлор, платинум и пеликан и сделал ДЛЯ СЕБЯ однозначный вывод. и сейчас даже вопрос не стоит. но сейлором и пеликаном я тоже пишу, и тоже получаю удовольствие. но сейлор и пеликан просто удовольствие а платинум лакомство. как-то так. ну и еще конечно какое перо для вас предпочтительнее - тонкое или нормальное европейское F к примеру. или еще толще. и кстати для меня платинум удобнее пеликана в руке сидит. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pen-man Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 1287 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 16:25:42 Заголовок сообщения: |
|
|
С покупкой 3776 Century F-ка с золотым пером, я как-то подуспокоился в поисках идеальной ручки. Пишу много, поэтому меня приятно удивило, что даже с нашей Радугой ручка прекрасно пишет и имеет весьма хорошую подачу.
Единственное "НО" - грип у ручки не тонкий, поэтому для длительного письма и маленькой руки или коротких пальцев - надо пробовать.
Последний раз редактировалось: pen-man (Сб 03 Авг 2013 г. 00:03:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 16:28:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, к сожалению, в перьях и их толщине не разбираюсь, опыта нет. Так смотрю на примеры написания разными перьями и вроде F (fine) и EF (extra-fine) японские подходят. Не широко, не тонко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 16:39:13 Заголовок сообщения: |
|
|
pen-man писал(а): | С покупкой 3776 Century F-ка с золотым пером, я как-то подуспокоился в поисках идеальной ручки. Пишу много, поэтому меня приятно удивило, что даже с нашей Радугой ручка прекрасно пишет и имеет весма хрошую подачу.
Единственное "НО" - грип у ручки не тонкий, поэтому для длительного письма и маленькой руки или коротких пальцев - надо пробовать. |
Спасибо за отзыв. Тем более, если вы много пишете.
Радуга это чернила? а почему не другие если присутствует "даже с нашей Радугой"?
А с рукой и пальцами все нормально для такой толщины грипа. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
anton1978 Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 1863 Откуда: Cанкт-петербург
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 17:29:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Радуга не очень текучие чернила, во многих ручках они из-за этого дают пропуски в линиях.
И поэтому их часто рекомендуют если ручка имеет обильную подачу.
Сейлоры разные бывают - 1911 profit он же standart и sailor progear sapporo он же progear slim небольшие ручки. 1911 large побольше, как platinum 3776 century.
Но перья у всех японцев разные, даже в разных сериях ручек они разные у одного и того же производителя.
Тут надо пробовать, после того как ко мне пришла sailor progear sapporo я продал TWSBI mini и продаю sailor procolor - понял что удовольствия от письма ими уже не получаю, отличные ручки, но уже не тянет ими писать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pen-man Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 1287 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 17:53:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Безусловно всё желательно пробовать. Поэтому столько много ручек и фирм их изготавливающих. Радуга - действительно не очень текучие чернила, ими я обычно "лечу" чрезмерную подачу чернил, хотя сам люблю хорошую подачу.
А при стоимости флакона чернил в 12-20 рублей для много пишущих людей ручками с обильной подачей - это весьма практичный вариант. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lu Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 18:07:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Зависит от объема письма и размера почерка. Сайлор 1911 стандартного размера, не Large, вписывается в Ваши рамки, цена примерно одинакова. При этом перо у нее мне нравится побольше, отношение к нему у меня близко к перу от Платинум Президент, которое по сравнению с 3776 более интересное. Тут моя статья Вам в помощь - я написал, в чем вижу разницу в письме этими перьями)
За счет необильной подачи чернил можно и М и F, нетолстая линия, EF, наверное, не стоит...
По фото не очень понятно все равно смотреть, EF от Платинум все же недостаточно гладкая будет, линия ненасыщенная, подпись будет не очень смотреться...
В 3776 перья одинаковые, я их много смотрел-сравнивал, и стальные и золотые, из ручки в ручку вставлял.. механизм “Slip & Seal” если будете писать хотя бы раз в неделю особых преимуществ не даст - ручка и без него не "сохнет" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
anton1978 Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 1863 Откуда: Cанкт-петербург
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 18:14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не совсем правильно выразился - пишут по разному это не только толщина линии, это много факторов. ТWSBI писал гладко, так гладко как палочкой по вошеной дощечке. Procolor пишет гладко, но подача на мой вкус скудная и отдача не очень.
Но как многие пишут про пилот, сейлор и платинум - пилот гладкое, маслянистое письмо, сейлор гладкоэ письмо, но с четкой обратной связью (по моим ручкам ощущение такое, как будто каждое волокно в бумажке ощущаешь), а платинум среднее между пилотом и сейлором. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lu Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 18:24:57 Заголовок сообщения: |
|
|
"Но тем не менее. Общий вывод: Pilot со своими стандартными перьями, отличающимися только размером и, соответственно, номером пера,из всех японцев выделяется максимальной гладкостью письма. Для тех, кому это наиболее важно –наверное, лучший выбор.. Sailor покорил перьями моделей 1911 из-за своеобразного тактильного ощущения обратной связи. В Platinum же я нашел золотую середину. Чуть больше гладкости, чем у Sailor, и сохранена в достаточной мере обратная связь."
http://penmania.ru/page/platinum_makie
Ссылка на источник - не обязательна)) Приятно знать, что мой псевдоним теперь "многие")) Но - да, со мной со времени той статьи все только и делают, что соглашаются)
corso, всегда проще посоветовать, если известно, какой ручкой пользовались до этого, чем она устраивала или нет... Это будет Ваша первая перьевая ручка? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
anton1978 Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 1863 Откуда: Cанкт-петербург
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 18:29:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, это я читал. Но где-то на fpn прочитал аналогичный вывод, может вас цитировали, но не ссылаясь на вас. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pen-man Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 1287 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 19:21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
По собственному опыту могу сказать, что не все Пилоты пишут гладко, но они гораздо более требовательны как раз к текучести чернил. Да и наличие твердосплавного шарика на кончике пера - это тоже по-разному воспринимается пишущими чернилами людьми.
На мой взгляд, если мы не берём перья В и шире, отсутствие шарика добавляет точности, обратной связи и "вкусности" пера, возможности сделать именно тончайший штрих. Хотя, опять же, дело вкуса, почерка и привычки. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lu Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 19:25:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Я сравнивал золотые перья Пилот - просто не гладких из современных - не попадалось. По требовательности к чернилам, большей чем в Платинум или Сэйлор у них - не замечал.. Чем толще перо и шире канал фидера, тем, как правило, меньше требовательность...
Последний раз редактировалось: Lu (Вт 07 Май 2013 г. 19:55:47), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
duna Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1306 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 19:33:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Могу порекомендовать не думать никак и не о чём, а брать Pilot.
У них сильно сбалансировнные перья, начиная с дешёвого Pilot 78, Сасооn 2012 года (чуть и не намного дороже, чем Pilot 78G) продолжая К Custom 74, 823 и другими моделями, даже и шариковыми (при необходимости). _________________ Юрий: Montblanc PL146 F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP, Cross Townsend Stilus Platinum BP |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lu Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 19:37:53 Заголовок сообщения: |
|
|
pen-man, Вас не затруднит пояснить перья без шарика каких ручек Вы имеете ввиду?
duna, Вас не затруднит пояснить "сильно сбалансированные"? Просто я не знаю, и хочу узнать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pen-man Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 1287 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 19:41:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Я так понимаю, речь шла о ручке с золотым пером в начале темы. Именно поэтому 78-й не попадает в данную категорию.
Перо без шарика на той же Ф-ке 3776 Century. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
duna Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1306 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 19:48:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Я могу просто прописать, что перья Pilot просто люблю, и, поэтому, высоко их ценю в моём практическом применении. Вот в чём есть моё понимание "сбалансированности" – и только.
Я пользовался дешёвыми platinum и sailor и отдал предпочтение после них к Pilot, и только, в этом мой вывод: остальными японцами возможно, поэтому, в моём понимании, пренебречь. И только.
Есть, конечно, и иные мнения, не спорю. _________________ Юрий: Montblanc PL146 F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP, Cross Townsend Stilus Platinum BP |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lu Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 19:49:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Не соглашусь. Шарик просто мелкий очень.... Вообще современных почти нет без шарика. Пробовали через сильное увеличительное стекло смотреть? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pen-man Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 1287 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 20:01:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Lu писал(а): | Не соглашусь. Шарик просто мелкий очень.... Вообще современных почти нет без шарика. Пробовали через сильное увеличительное стекло смотреть? |
Я бы в Платинуме назвал это скорее твердосплавным "напылением" , продлевающим жизнь мягкого золотого пера, не так кардинально изменяющим геометрию кончика пера, а у Пилотов (менее у Пилот Custom) это тогда не шарик, а шарище, который видно невооруженным глазом даже на перьях F, особенно в бюджетных сериях типа 78-го, кроме В и ВВ (которые на 78-х сделаны как стабы).
Последний раз редактировалось: pen-man (Вт 07 Май 2013 г. 20:35:53), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lu Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 20:11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Так-то - да) Но все же под лупой - это шарик из твердотельного сплава, позволяющий более гладко скользить по бумаге и отдавать ей чернила... даже у UEF-пера, и, конечно, он меньше и обточенный/отшлифованный. И в то же время на Сайлорах 1911, даже В-перо, "добавляет точности, обратной связи и "вкусности" пера" ...
Есть у меня на винтажных гибкие перья без шарика. Но это - совсем другая история) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pen-man Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 1287 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 20:55:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, кстати, интересно сравнить UEF На Платинум Президент и 3776 Сеntury. У меня пока такого опыта не было. Стоит ли почти 2-3 раза переплачивать? Хотя, конечно же, у Президента, перо славится своей доводкой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
corso Новичок
Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вт 07 Май 2013 г. 21:15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Lu писал(а): |
corso, всегда проще посоветовать, если известно, какой ручкой пользовались до этого, чем она устраивала или нет... Это будет Ваша первая перьевая ручка? |
Значит это ваша статья. Приятно услышать. Рад, что есть такие люди, которые приобщают/продвигают/распространяют свой опыт и увлечение для обычных любителей.
Да, это будет первая перьевая ручка. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|