Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Glotten Посетитель

Зарегистрирован: 18.01.2013 Сообщения: 85 Откуда: С.-Петербург
|
Добавлено: Вт 19 Мар 2013 г. 14:47:17 Заголовок сообщения: Сколько служит перо? |
|
|
Вот такой вопрос у меня возник - а сколько по времени служит перо, если писать каждый день? Имеется ввиду, стирается ли кончик пера от трения по бумаге и насколько - скажем, за год, два, десять лет? Механические поломки не в счет.
Вопрос возник во время долгой нудной операции по утоньшению кончика пера и полировке его бруском для полировки ногтей.
По форуму смотрел, но не нашел.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВВЛ Посетитель
Зарегистрирован: 18.02.2012 Сообщения: 128 Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт 19 Мар 2013 г. 15:54:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Из ГОСТ 28982-91 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ПЕРЬЯ ДЛЯ АВТОМАТИЧЕСКИХ ПЕРЬЕВЫХ РУЧЕК:
Пишущий конец пера должен сохранять упругость в течение гамма-процентного ресурса перьев с упрочнителем из твердосплавного особойзпосостойкого материала — не менее 36500 м; перьев с упрочнителем из твердосплавного износостойкого материала не менее 24000 м; перьев с упрочнителем из твердосплавного материала — не менее 11000 м.
Наибольший поперечный размер площадки износа после отработки пером гамма-процентного ресурса устанавливают в технической документации на перья конкретных моделей, утвержденной в установленном порядке.
Ссылка на полный текст:
http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2028982-91
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glotten Посетитель

Зарегистрирован: 18.01.2013 Сообщения: 85 Откуда: С.-Петербург
|
Добавлено: Вт 19 Мар 2013 г. 17:04:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Прикинул интереса ради.
Средняя плотность письма - 30мм на 1см строки.
На листе А4 длина строки - 18см.
36 строк (в линейку по 8мм).
Если все перемножить, то получается, что ресурс самого твердого пера - около 1900 страниц или почти 2 пачки бумаги при письме на обоих сторонах.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВВЛ Посетитель
Зарегистрирован: 18.02.2012 Сообщения: 128 Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт 19 Мар 2013 г. 18:15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут, собственно, и вступает в игру понятие "качество". Какой-то инструмент выполняет ГОСТ и перестает писать, а какой-то выполняет ГОСТ и пишет дальше. Дорогие ручки имеют более тщательно отполированный шарик, соответственно, меньшее трение. Чернила и бумага (как масло и дорожное покрытие в аналогии с автомобилем) также играют роль. По мне, так если хотите "вечное" перо - присмотритесь к дорогим ручкам того периода, когда шариковых ручек массово еще не существовало, а промышленные технологии уже были развиты, т.е. период 1945-1965 гг (ИМХО).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
alex7912 Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 1264 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 19 Мар 2013 г. 19:28:18 Заголовок сообщения: Re: Сколько служит перо? |
|
|
Glotten писал(а): | Вот такой вопрос у меня возник - а сколько по времени служит перо, если писать каждый день? Имеется ввиду, стирается ли кончик пера от трения по бумаге и насколько - скажем, за год, два, десять лет? Механические поломки не в счет.
Вопрос возник во время долгой нудной операции по утоньшению кончика пера и полировке его бруском для полировки ногтей.
По форуму смотрел, но не нашел. |
лично я еще не встречал в интернете примеры перьев авторучек сточенных о бумагу.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
IgorG Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011 Сообщения: 641 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 19 Мар 2013 г. 21:20:43 Заголовок сообщения: Re: Сколько служит перо? |
|
|
alex7912 писал(а): | Glotten писал(а): | Вот такой вопрос у меня возник - а сколько по времени служит перо, если писать каждый день? Имеется ввиду, стирается ли кончик пера от трения по бумаге и насколько - скажем, за год, два, десять лет? Механические поломки не в счет.
Вопрос возник во время долгой нудной операции по утоньшению кончика пера и полировке его бруском для полировки ногтей.
По форуму смотрел, но не нашел. |
лично я еще не встречал в интернете примеры перьев авторучек сточенных о бумагу. |
Вот снял на скорую руку (сверху новое перо, снизу - изрядно послужившее):
nibs_P51.jpg [48.94 KB | Просмотрено: 752 раз(а)]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eugenia Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 1716
|
Добавлено: Вт 19 Мар 2013 г. 21:56:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Навряд ли так сточилось о бумагу.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
IgorG Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011 Сообщения: 641 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 19 Мар 2013 г. 23:32:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Eugenia писал(а): | Навряд ли так сточилось о бумагу.  |
Почему? Вы считаете шарик специально сточен? А зачем?
В одной своих статей, посвященной покупкам б/у ручкек, Р.Биндер приводит в качестве иллюстрации того, на что надо обращать внимание при покупке, перо (кстати, тоже Р51) сточенное от долгой эксплуатации.
http://www.richardspens.com/?page=ref/shows/vintage.htm
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮрийЮВ Завсегдатай

Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 20 Мар 2013 г. 07:30:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох уж этот Ричард... Многие американцы и канадцы,с кем имел общение,указывают на него как на главного просветителя в ручечных вопросах на СА континенте.
Получил как-то авторучку GeHa с пером 14К. Кончик был весьма потёрт. Переспросил продавца,и тот ответил,что авторучка соседкина, а та работала школьным методистом(если правилен перевод) более 30 лет. Tip я восстановил,но лучше,конечно,перо заменить.
_________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glotten Посетитель

Зарегистрирован: 18.01.2013 Сообщения: 85 Откуда: С.-Петербург
|
Добавлено: Ср 20 Мар 2013 г. 08:43:32 Заголовок сообщения: Re: Сколько служит перо? |
|
|
IgorG писал(а): | Вот снял на скорую руку (сверху новое перо, снизу - изрядно послужившее): |
"Изрядно послужившее" - это сколько примерно лет? Кончик стерт почти подчистую...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
letyanin Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 979 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
|
Добавлено: Ср 20 Мар 2013 г. 09:24:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел сейчас на свой Rainbow-204 (1975 г.). Перо золотое 12К. В эксплуатации с 197... какого-то. Ручка была новой, купленной еще в запечатанном пакетике. (Помню потому что уж больно жалко было этот пакетик разрывать). Изначально (при покупке) некая площадка на кончике пера уже имелась. В результате эксплуатации (институт, второй институт, адъюнктура, подготовка к лекциям сейчас) перо сточено примерно так, как на фотографии (нижней). Сточено исключительно в результате письма. Писать не мешает, так как сточено мной и под мою руку. На втором Rainbow-204, купленном не так давно (выпуск 1993 г.), стоит перо уже 14К с закругленным кончиком, как на верхней фотографии. Пишет не хуже, так что притирать перо к бумаге необходимости нет.
_________________ С уважением, Александр.
Последний раз редактировалось: letyanin (Вс 16 Ноя 2014 г. 17:55:53), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 20 Мар 2013 г. 09:47:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Я сам стирал, так что было прилично видно износ невооружённым взглядом. На стальном Соннете у меня даже половинка от усталости отломилась. Сейчас мало пишу, но есть некоторые ручки в двух экземплярах и у "ходового" износ виден почти всегда, если сравнивать с "архивным", но, конечно, он мал и если специально не сравнивать, то малозаметен.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fodjiyam Новичок
Зарегистрирован: 13.03.2013 Сообщения: 18
|
Добавлено: Пн 01 Апр 2013 г. 16:24:37 Заголовок сообщения: |
|
|
В наше время пишешь ручкой всё меньше...
Доказательством тому являются сообщения форума.
Но есть и хорошая новость - ручки в этом случае изнашиваются меньше, а служат - дольше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пани Л Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 07:48:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Начитавшись этой темы, решила провести эксперимент. Пишу теперь только одной ручкой Parker Vector X просто потому, что у этой ручки оказалось легче всего восстановить "историю письма". Понимаю, что эксперимент займет около 4 лет, так как в среднем ручка пишет по 15,6 м в день. Каждый день, вечером отмечаю сколько написала. На данный момент ручка "прошла" 938,8 м. Разумеется это все очень приблизительно, но я ведь и не значимый эксперимент провожу, а так, для собственного интереса.
Я думаю, что перо у вектора относится к средним, то есть "с упрочнителем из твердосплавного износостойкого материала". Есть одна трудность, которую постараюсь решить в ближайшее время. Мне надо эталонный, новый образец пера, что бы было с чем сравнивать. В выходные постараюсь найти в магазинах. Если интересно, буду выкладывать отчетные фотографии, ну скажем после каждой тысячи, или раз в год. Как Вам, уважаемые, будет угодно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 08:19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия, на Векторе перо без твердосплавных напаек. Просто нержавеющая сталь. Насколько я знаю у Паркера все современные стальные перья без напаек. Но на четыре года и такого пера должно хватить.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пани Л Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 08:26:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за уточнение, то есть такое перо по ГОСТу должно "пройти" не менее 11000 м, а не 24000 м, как я решила. Это существенно уменьшает срок эксперимента, тогда смогу прервать эксперимент после 11000 м. Хотя я думаю, что перо прослужит намного больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 08:52:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, думаю, что пройдёт оно поболее 11000 м. Думаю, что многие студенты столько нарисовывают менее чем за год. Я, помнится, по три флакона в год расходовал. Притом много писал в конторских книгах с серой бумагой (не лекции, конечно, расчёты в них делал в основном, вместо черовика они у меня были - дешёво и удобно, бумага, кстати, была хорошо проклеена). Правда сейчас многое делается на компе, но лекции-то, надеюсь, не отменили.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пани Л Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:01:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Лекции не отменили конечно, хотя и сильно сократили часы. Вот только студенты пишут мало, все больше набирают в нетбуках или планшетах. И это у них получается лучше, быстрее чем писать. Мои ещё и диктофонами пользуются, я не запрещаю, так как в 8 пар приходится давать столько материала, что диктовать просто нет времени, рассказываю, а что не успевают записывать, списывают с диктофона. Сейчас в конспектах в основном основные понятия и этакий краткий планчик лекции набрасывают. Все остальное добирают из книг и из конспектов лекций преподавателей. Так что студенты тоже не много пишут.
_________________ Меня зовут НаталЬя
пишу Parker Vector X |
|
Вернуться к началу |
|
 |
serge PhD Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л писал(а): | Лекции не отменили конечно, хотя и сильно сократили часы. Вот только студенты пишут мало, все больше набирают в нетбуках или планшетах. И это у них получается лучше, быстрее чем писать. Мои ещё и диктофонами пользуются, я не запрещаю, так как в 8 пар приходится давать столько материала, что диктовать просто нет времени, рассказываю, а что не успевают записывать, списывают с диктофона. Сейчас в конспектах в основном основные понятия и этакий краткий планчик лекции набрасывают. Все остальное добирают из книг и из конспектов лекций преподавателей. Так что студенты тоже не много пишут. |
А рисунки с доски фотографируют..
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Если ещё и с диктофона дома переписывать, то жить-то студенческой жизнью когда ?
С уважением, SanTix.
Последний раз редактировалось: SanTix (Пн 08 Апр 2013 г. 09:36:47), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
serge PhD Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Если ещё и с диктофона дома переписывать, то жить-то студенческой жизнью когда .
С уважением, SanTix. |
Зачем же переписывать? На экзамене можно сразу диктофон слушать и переписывать один раз - в лист ответа!
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пани Л Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:24:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Не получится. Сейчас экзамены тестированием. Да и при проектировании они осваивают большую часть лекционного материала.
Они переписывают, потому что каждую лекцию я начинаю с маленькой контрольной по предыдущей теме, при этом разрешаю пользоваться конспектом. Вот и готовят себе хотя бы краткий конспект.
_________________ Меня зовут НаталЬя
пишу Parker Vector X |
|
Вернуться к началу |
|
 |
serge PhD Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:30:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л писал(а): | Не получится. Сейчас экзамены тестированием. Да и при проектировании они осваивают большую часть лекционного материала.
Они переписывают, потому что каждую лекцию я начинаю с маленькой контрольной по предыдущей теме, при этом разрешаю пользоваться конспектом. Вот и готовят себе хотя бы краткий конспект. |
Контрольные на каждой лекции почему-то увеличивают посещаемость..
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glotten Посетитель

Зарегистрирован: 18.01.2013 Сообщения: 85 Откуда: С.-Петербург
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:31:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Пани Л писал(а): | Если интересно, буду выкладывать отчетные фотографии, ну скажем после каждой тысячи, или раз в год. | Нателья, это действительно было бы интересено - скажем, фотографии через каждую 1000м. SanTix писал(а): | Наталия, на Векторе перо без твердосплавных напаек. Просто нержавеющая сталь. | SanTix, а у Cross'а перо какое? У меня сложилось впечатление, что обычная сталь с напылением. У меня в среднем выходит около 10м в день, хотя иногда бывает и больше (парадокс - работаю программистом, но при этом много приходится писать именно ручкой)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
serge PhD Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:35:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Glotten писал(а): | парадокс - работаю программистом, но при этом много приходится писать именно ручкой |
Действительно парадокс! Причем, приятный.
Мне знакомый программист рассказывал, что даже сидящие рядом работники общаются порой не голосом, а через мессенджер!
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:42:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Сессия, помнится, коротка, вечно "последней ночи не хватает" - какие ещё прослушивания магнитофонных записей ?! Конспекты куда быстрее проштудировать. К тому же в них много эскизов и схемок, зачастую чуть не больше текста было.
Glotten, про Кроссы вот так сходу не скажу, ибо не перетачивал.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Glotten Посетитель

Зарегистрирован: 18.01.2013 Сообщения: 85 Откуда: С.-Петербург
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 09:51:19 Заголовок сообщения: |
|
|
serge PhD писал(а): | Мне знакомый программист рассказывал, что даже сидящие рядом работники общаются порой не голосом, а через мессенджер! | Это действительно так - в комнате стоит абсолютная тишина, слышен только шум вентиляторов и стук клавиш - это значит, что все активно что-то обсуждают ...
Дело в том, что я крайне ленивый.
Мне приходится много общаться с заказчиками, по ходу разработки возникает множество вопросов, уточнений - намного проще записать все это в тетрадку, затем сходить с ней и записать ответы. Или впоследствии найти сделанные ранее записи. Тоже самое касается и плановых задач - всегда есть возможность пролистать блокнот и найти необходимые заметки.
Преимущество ручки и бумаги - меньше движений уходит на письмо, чем на нажимание клавиш, меньше времени на пролистывание страниц, нежели на поиск файлов и тыканье мышкой. Да и Мысль лучше думается, когда пишешь ручкой.
Ну и тетрадь - она всегда с собой и независит от наличия компьютера и электричества...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
serge PhD Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Пн 08 Апр 2013 г. 10:23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Glotten писал(а): |
Преимущество ручки и бумаги - меньше движений уходит на письмо, чем на нажимание клавиш, меньше времени на пролистывание страниц, нежели на поиск файлов и тыканье мышкой. Да и Мысль лучше думается, когда пишешь ручкой.
Ну и тетрадь - она всегда с собой и не зависит от наличия компьютера и электричества... |
Вот что правда, то правда!!!
_________________ ..от избытка сердца говорят уста... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пани Л Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Ср 10 Апр 2013 г. 06:18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Итак, первая 1000 м есть. Но показать не могу. Как я вчера ни пыталась, не получилось нормальных фото. Придется подождать макро-колец, уже заказаны.
Перо потертое, оно притерлось к моей руке и это хорошо видно вооруженным глазом (например лупой). Я думаю, что это нормально, дальше перо будет медленнее стачиваться.
_________________ Меня зовут НаталЬя
пишу Parker Vector X |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lu Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Сб 27 Апр 2013 г. 18:29:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Брал чинить ручку у преподователя анг/франц/немецкого языка. Он писал 10 лет, много постоянно только этим экземпляром. Реально сточил иридиевый шарик) Сделал ему стаб...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|