Дискуссия о терминологии

[Dolgorukii]

Ну, мне тоже не хотелось бы углублённо возвращаться к вопросу терминологии, который вызвал между мной и уважаемым МаксС'ом столь горячее обсуждение.

Просто, хотелось бы всё-таки отметить, что в иностранных языках крайне редко, вероятно (вероятно - т.к. я вообще ни разу не встретился с подобным), можно встретить приставку "auto-", либо "automaitc-" применительно к пишущим инструментам.

Я уже писал, что в разных языках слово, обозначающее авторучки, появилось от разных терминов. И конкретно "АВТОручка" прижилась в русскоговорящей среде - если угодно, называйте это обобщённо бывший СССР, нынешний СНГ или чтобы то ни было ещё.

Так что каждый, как я понимаю, останется при своей позиции, просто ещё раз отметил тот факт, что в иностранных языках есть конкретные слова, которые в подавляющем большинстве случаев пришли от латинского "гусиного пера" или чего-то подобного, и, соответственно, нет необходимости различать, как в русском, ручку дверную и ручку пишущюю - т.к. в том же, к примеру, английском, есть слова pen, penholder, fountain pen и слово knob.

И человек, привыкший говорить АВТОручка на родном ему русском языке, вовсе не будет заморачиваться, объясняя англичанину, что он имел в виду, когда просил ручку, т.к. он скажет fountain pen, или ballpoint pen, a не autopen.

К тому же, в качестве лирического отступления, я повторю свою точку зрения касательно словаря Ожегова и словарей вообще.
Это не просто рекламные брошюрки, каждый словарь - это серьёзный труд многих профильных специалистов. И не стоит так пренебрежительно относиться к тому же словарю Ожегова, который, в принципе, является великолепным сводом слов, употребляемых в русском языке. С их подробным разъяснением. И правильным написанием.

Ведь вы же не умаляете значение, к примеру, энциклопедии Britannica. Лишь из-за того, что она многим непонятна в силу того, что многие не знают английского языка!
Или какой-нибудь толковый словарь английского языка, типа Оксфордского. Там ведь тоже даются объяснения и разъяснения для англоговрящих, а не для зимбабвийцев.

Ведь на настоящем форуме, посвященном ручкам, на вас ведь не наезжают все подряд из-за того, что вы основываетесь часто на зарубежной какой-то литературе или источниках. Написанной НЕ НА русском языке.

Определения же, дающиеся в одном из лучших толковых словарей одного из официальных языков ООН, вызывают у вас лишь усмешку и недоверие.

Непонятная позиция...

[Натали]

Прочитала инструкцию к своим недавно приобретенным чернилам Монблан. Там русский текст появился. Так перьевую ручку там тоже "авторучкой" назвали. Вот тебе и Монблан! Или переводчики русские напартачили.

[Dolgorukii]

[SanTix]

Всем привет

Господа, пора уже прекращать этот бессмысленный спор: и то и другое определение имеет право на жизнь, ровно как оба они ("авторучка" и "перьевая ручка") не полностью характеризуют предмет. Предлагаю совместить. Придумаем, так сказать свой термин - "перьевая авторучка" .

ЗЫ: Термин "авторучка" всё же появился пораньше, чем кнопочные шариковые ручки и применялся именно для перьевых с набором чернил (в наших краях, так, что ИМХО). Хотя сейчас это не имеет значения, т.к. любой язык, в т.ч. и русский не стоит на месте и слова, как часто это бывает меняют смысл - теперь часто называют авторучкой любую ручку вообще, без разбора принципов её работы. И тем более бессмысленно проводить какие-то параллели между русским и английским в данном случае - англоязычная терминология зачастую ещё менее точна, чем отечественная - слово форточка, например по английски состоит из четырёх слов.

С уважением, SanTix.

[Dolgorukii]

[Эксперт]

Друзья,
Касательно и в завершении темы терминологии, хочу сказать (может повторюсь), что изначально термин "авторучка" подразумевал ручку с автоматической подачей чернил.
В наши дни эти различия стерлись (ибо уже практически нет ручек без собственного резервуара для чернил). Так что понятие "авторучка" может быть применимо как к шариковым, так и к перьевым моделям.
Ну во всяком случае в русском языке.
Хотя сам часто встречаю людей, для которых авторучка - это обязательно шариковая (умолчу о том, что среди них есть и такие, кто перьевую и в руках не держал).