| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3454
Откуда: Симферополь
|
 Добавлено: Вс 11 Окт 2026 г. 15:36:04 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Daddy писал(а): | | Я хочу у Вас спросить: "Вы могли бы, хотя бы на пальцах, примерно, объяснить свой подход к выбору хорошего пера. Какое оно? Хотя бы парочку критериев, когда перо попадает в руки и Вы понимаете, что вот Оно!" Мне, серьезно, очень интересно, как Вы определяете, что перо "огонь!". |
В случае с немцами? Ну, если через него чернила от фидера к бумаге без терминальных перебоев поступают, и если у него за неделю пользования не отвалилась напайка - уже вполне себе огонь.
А если я им по пальцу случайно полоснул и у меня кровь не пошла - вообще моментально в Зал Славы. 
| Tashi Tsering писал(а): | | У меня есть пара перьев от Осмии (на самом деле больше, но для упрощения). Одно — “D”, твердое как гвоздь, второе — обычный немецкий полуфлекс довоенной эпохи. Оба отличные? Если мне нужен флекс, то первое не будет отличным. Если мне нужно писать через копирку, то второе не будет подходящим. Что мы будем оценивать? Внешний вид? Ну обычные перья. Размер? Обычный. Гладкость напайки? Так себе. Я люблю широкую линию, а оба пера «f». Что и где тут отличное? |
Флексом на работе писать приятнее, а "дрюкель" ваш я могу у Jinhao за 200 рублей пойти сейчас купить. Копирок я тоже последние лет 15 не видел, да и шарик для них есть. Очевидно что флекс лучше гвоздя. Не понимаю вопроса.
Почему у Вотермана розовое перо стоит долларов эдак на 600-800 дороже коричневого? Почему у Граппы ручки в parchment целлулоиде всегда продаются дешевле всех остальных цветов? Мы же все очень woke и толлерантны в нашем 26-м году, у нас же как у вида теперь не должно существовать чувства вкуса.
Ей богу, детский сад.)
| Tashi Tsering писал(а): | | Так какие из перьев кавек отличные? Мортоновские, рупповские или свои? |
Которые я себе в начале лета привёз. Только вчера на эту тему расписал.
Академизм не работает, как пишет идеальная Осмия в вакууме, или даже ваша Осмия, не скажет мне ничего, потому что моя будет писать иначе.
У меня два идентичных по году выпуска и размеру фалькона лежит - один нудель, второй семи-флекс. Невозможно по аукционным фоткам рассчитать абьюзивность предыдущих владельцев - её можно только предположить. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy
Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 1032
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Вс 11 Окт 2026 г. 18:31:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | Хорошие/отличные/поганые — исключительно оценочные характеристики.
У меня есть пара перьев от Осмии (на самом деле больше, но для упрощения). Одно — “D”, твердое как гвоздь, второе — обычный немецкий полуфлекс довоенной эпохи. Оба отличные? Если мне нужен флекс, то первое не будет отличным. Если мне нужно писать через копирку, то второе не будет подходящим. Что мы будем оценивать? Внешний вид? Ну обычные перья. Размер? Обычный. Гладкость напайки? Так себе. Я люблю широкую линию, а оба пера «f». Что и где тут отличное?
Честно, коллеги, детский сад какой-то. Мой папа лучший в мире, потому что он мой папа. |
Михаил, все так и есть. И более того, мне кажется, было всегда и всегда будет. Это же о вкусах. Какая машина лучше: Бмв или Мерседес? Вечный спор... а кто-то улыбается в стороне и думает Субару. И каждый, кто наблюдает спор со стороны и не разделяет этого энтузиазма, думает: "Ну что за ребячество?". По-моему, это извечный процесс.
Владимир не разделяет взгляда на то, что перья на оригинальных Дуофолдах были хороши. Что ж, имеет право. Это его точка зрения. Я просто хотел как раз услышать его критерии. Что для него "вери гуд". А так, широта взглядов в сообщестове это нормально.
Нам может казаться, что если через наши руки проходит много-много инструментов (сотни, тысячи), наш взгляд на них становится более объективный. Думаю, что индивидуальный взгляд продолжает быть субъективным, как и был изначально, но становится более профессиональный, т.к. объем знаний и опыта растет. Но, в любом случае выборка любимых инструментов, любимых перьев, любимых целлулоидов - это всегда о вкусах, которые мы будем подкреплять для себя и других аргументами на вопрос: "А почему, собственно, вот это лучшее?"
_________________
Мой Telegram-магазин перьевых ручек: https://t.me/DaddyFountainPens/8
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hint
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.06.2014
Сообщения: 240
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 10:39:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Самый зачётный пластик по ощущениям, на ощупь (по наитию) в современном Omase - так называемая "хлопковая смола". Какой-то теплый, что-ли... Сложно описать, но выпускать из рук не хочется.
У Монтеграпп тоже нравятся корпуса. Пластик уровня "ничо так.." и "сойдет"" у Пеликана Суверена 805-го и K405-го.
А вот самое парфосное днище у Pilot Сustom 74. Две ручки в ротации прозрачно-дымчатого и голубого цветов. Оба растрескались. У одного на колпачке две продольные трещины прямо по середине, у второго на барреле. Притом у Pilot Kakuno мне пластик нравится, наравне с Сувереном. Как вы понимаете , мне плевать на ценовой сегмент ручки - только ощущения.
А вот у Монблана хорошая кожа.. из немецкого теленка в виде портфеля))) Ручек монбалновских в руках не держал и не собираюсь.
_________________
Снобизм - Поведение, манеры, образ мыслей, присущие снобу; претензия на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменное отношение к тем, кто якобы лишён этих достоинств. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 13668
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 10:50:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Hint писал(а): | | Самый зачётный пластик по ощущениям, на ощупь (по наитию) в современном Omase - так называемая "хлопковая смола". Какой-то теплый, что-ли... Сложно описать, но выпускать из рук не хочется |
Всё так, ага, кайфовая хрень; одна беда иногда через некоторое (несколько лет) время он начинает ацке деградировать, и сочиться такими миазмами что просто ад :(; была такая "Эмотика", увы… Думаю дело тут не в ОМАСе, а в технологии этого пластика. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3454
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 11:55:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Рили? Мне казалось это наоборот началось когда на целлулоид вернулись? Получается вполне себе осязаемая мотивация была.
| Daddy писал(а): | | - это всегда о вкусах, которые мы будем подкреплять для себя и других аргументами на вопрос: "А почему, собственно, вот это лучшее?" |
Вот это правильно. Лучшая ручка - это которая досталась за 1 рубль с бесплатной доставкой и уже у тебя есть.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5796
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 12:22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Hint писал(а): | Самый зачётный пластик по ощущениям, на ощупь (по наитию) в современном Omase - так называемая "хлопковая смола". Какой-то теплый, что-ли... Сложно описать, но выпускать из рук не хочется.
У Монтеграпп тоже нравятся корпуса. Пластик уровня "ничо так.." и "сойдет"" |
Это называется целлулоид У Монтеграппы он на голову выше омасовского и по виду и по свойствам.
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hint
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.06.2014
Сообщения: 240
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 12:37:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZoNdeR писал(а): | | Это называется целлулоид У Монтеграппы он на голову выше омасовского и по виду и по свойствам. |
Да, пожалуй соглашусь.. Просто у меня Монтеграппы исключительно "шарики" - редко юзаю.
_________________
Снобизм - Поведение, манеры, образ мыслей, присущие снобу; претензия на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменное отношение к тем, кто якобы лишён этих достоинств. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 1032
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 18:25:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZoNdeR писал(а): | | Hint писал(а): | Самый зачётный пластик по ощущениям, на ощупь (по наитию) в современном Omase - так называемая "хлопковая смола". Какой-то теплый, что-ли... Сложно описать, но выпускать из рук не хочется.
У Монтеграпп тоже нравятся корпуса. Пластик уровня "ничо так.." и "сойдет"" |
Это называется целлулоид У Монтеграппы он на голову выше омасовского и по виду и по свойствам. |
Иван, а можете объяснить, чем целлулоид у Монтеграппы лучше Омаса? Хотя бы вкратце.
_________________
Мой Telegram-магазин перьевых ручек: https://t.me/DaddyFountainPens/8
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5796
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 19:19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | Иван, а можете объяснить, чем целлулоид у Монтеграппы лучше Омаса? Хотя бы вкратце. |
Омас дает безобразную усадку, причем в течение короткого промежутка времени. Только в этом году через мои руки прошло больше десятка свежих Омасов и ASC из такого же "ого самого омасовского" целлулоида. Свежих, в смысле выпущенных в 2024-2026 году, почти на всех уже наблюдается деформация корпуса, даже на шикарнейшей ASC Gran Gladiator Blue La Royale *MASTERPIECE*
Шикарнейшая ручка с шикарным пером #8 и разрезным эбонитовым фидером по типу винтажных Монблановских - если бы не "тот самый целлулоид", взял бы себе такую. Как-нибудь запилю обзор этой ручки на канале.
А вот у Монтеграпп целлулоид к такому не склонен, из нескольких сотен ручек, которым уже 20+ лет встречал лишь на паре, и то там скорее всего было какое-то воздействие на материал...
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair
Последний раз редактировалось: ZoNdeR (Пн 12 Окт 2026 г. 19:29:55), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5796
Откуда: Новосибирск
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5796
Откуда: Новосибирск
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 13668
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 19:34:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| пёрышко вдохновляющее канеш у ОМАС :) — нравица |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 1032
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 21:37:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван, благодарю за подробный ответ!
Ручка визуально очень крутая. И перо, и корпус. Но усадка свежего целлулоида - это преступление, особенно в премиум сегменте.
Получается, что ранние топовые американцы уже по этому критерию - молодцы! Инструментам по 100 лет. И те, которых не жарили нещадно на солнце, вполне приличные корпуса имеют до сих пор.
_________________
Мой Telegram-магазин перьевых ручек: https://t.me/DaddyFountainPens/8
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1658
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Пн 12 Окт 2026 г. 22:05:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | Но усадка свежего целлулоида - это преступление, особенно в премиум сегменте. |
...и чего только люди не выдумают, лишь бы акрил не использовать.
_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3286
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 13 Окт 2026 г. 12:24:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | Получается, что ранние топовые американцы уже по этому критерию - молодцы! Инструментам по 100 лет. И те, которых не жарили нещадно на солнце, вполне приличные корпуса имеют до сих пор. |
Ранние топовые американцы тоже имели кучу проблем с целлулоидом. Просто те ручки, которые были выпущены из проблемного целлулоида банально не дожили до наших дней
Из известного: крошащийся целлулоид на Дориках от Wahl-Eversharp определенных расцветок (забыл, каких именно расцветок). У Паркера тоже косяки были с усадкой целлулоида на ранних моделях. Хватало всего.
А вышеописанный синий целлулоид ОМАСа и его гниение -- известная история, на FPN был длинный тред по этому поводу. Справедливости для -- косяк это не ОМАСа, а поставщика целлулоида -- Mazzucchelli 1849 (в частности, её подразделение Società Italiana della Celluloide). Да и то, там косяк признан только за определенной партией этого целлулоида. У меня есть OMAS Extra 1997 (или 1992? не помню) из такого материала, так вот он вполне себе еще жив, хотя ему уже изрядно лет.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hint
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.06.2014
Сообщения: 240
|
| Добавлено: Вт 13 Окт 2026 г. 12:39:17 Заголовок сообщения: |
|
|
"- Кто сшил костюм?..
Они говорят: — У нас узкая специализация..."
_________________
Снобизм - Поведение, манеры, образ мыслей, присущие снобу; претензия на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменное отношение к тем, кто якобы лишён этих достоинств. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3454
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 13 Окт 2026 г. 16:55:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZoNdeR писал(а): | | Это называется целлулоид У Монтеграппы он на голову выше омасовского и по виду и по свойствам. |
Лол. 
Шутка смешная, но ситуация с Мацучелли действительно грустная, и я боюсь как бы с леонардами она тоже лет через 10 не повторилась.
У Граппы конечно в 40-х симпатичный целлулоид выходил, но это была совсем другая Монтеграппа. Точнее, не Монтеграппа совсем.
Что сейчас выходит, соглашусь что однозначно он стабильнее, у Омаса с Тибальди нетипично быстро целюль гниёт, даже делая скидку что прозрачный всегда менее стабильный на длинном отрезке.
Но в плане расцветок? Да ну, не смешно даже. У Граппы целюль да, терпимый, но где-то он на уровне с Kyoto celluliod, Platinum, возможно Pilot с Sailor. Обычненький. До Омасов ему как до луны, увы, а стараться развиваться они уже почти 30 лет не хотят, да и понятно почему - в легальном поле их в любой момент могут прикрыть, какие тут могут быть серьёзные инвестиции.
Да и Граппы не этим хороши. Они сделаны сильно лучше омасов образца 90-х - 2000-х. И по самим материалам, и в деталях. Омас достиг пика в 50-х, в плане качества, а дальше потихоньку начал скатываться.
| Tashi Tsering писал(а): | | Daddy писал(а): | | Получается, что ранние топовые американцы уже по этому критерию - молодцы! Инструментам по 100 лет. И те, которых не жарили нещадно на солнце, вполне приличные корпуса имеют до сих пор. |
Ранние топовые американцы тоже имели кучу проблем с целлулоидом. Просто те ручки, которые были выпущены из проблемного целлулоида банально не дожили до наших дней
Из известного: крошащийся целлулоид на Дориках от Wahl-Eversharp определенных расцветок (забыл, каких именно расцветок). У Паркера тоже косяки были с усадкой целлулоида на ранних моделях. Хватало всего. |
Михаил, честно, Волы даже не главные балбесы, на мой взгляд, как и Паркеры с их ранними демонстраторами и пастельной линейкой. Омасы гниют, вон живое доказательство на предыдущей странице. А это пятидесятые, это ещё считай только произвели, по ручечным меркам. Кавеки уже в руках некоторые крошатся, монбланы все сильную усадку дают, даже из 50-х.
Пилоты сколько я собираю целлулоидные - все гнилые, все с усадкой, все неразборные. Стабильный разве что у Platinum, которые как раз тех самых Волов и обводили, в плане расцветок.
Нет, выдержка однозначно решала, в долгий срок, но и тенденции в плане эээ...композиции, тоже уже наметились. Прозрачные и светлые расцветки гниют всегда первыми. Как бы не трубили "эксперты", что листовой целлулоид вечный - вариант "склейка а-ля втулка туалетной бумаги" всегда по шву расходится быстрее, чем традиционный пеликановский/паркеровский вариант.
Нужно ли от этого срочно перестать скупать целлулоидные ручки? Ну наверное да. Я лично не планирую, для меня это просто ещё один риск, который приходится закладывать и держать в уме. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5796
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт 13 Окт 2026 г. 17:49:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | У Граппы целюль да, терпимый, но где-то он на уровне с Kyoto celluliod, Platinum, возможно Pilot с Sailor. Обычненький. До Омасов ему как до луны, увы |
Действительно, смешная шутка, ибо у МГ целлулоид ярче, переливы сильнее, рисунок глубже, да и палитра не меньше. В каком месте у Омаса целлулоид краше - совершенно непонятно...
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
https://dzen.ru/penrepair
https://max.ru/channel_penrepair |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daddy
Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.02.2025
Сообщения: 1032
Откуда: Краснодар
|
| Добавлено: Вт 13 Окт 2026 г. 20:14:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Ранние топовые американцы тоже имели кучу проблем с целлулоидом. Просто те ручки, которые были выпущены из проблемного целлулоида банально не дожили до наших дней |
Через тернии к звездам... когда изучал вопрос, понял, что разные расцветки живут разной жизнью. Какие-то рецепты замеса оказались на дистанции невероятно живучие, а какие-то очень хрупкие, постоянно трещащие, нещадно меняющие первоначальный цвет. Но, не ошибается только тот, кто ничего не делает. А учитывая, что они были первопроходцами в этих экспериментах с расцветками и рисунками, снимаю шляпу - молодцы.
Вышеупомянутый яркий нефритово-зеленый у Шейффера считается одним из самых стабильных и крепких корпусов. И да, в противовес, есть корпуса на тех же Балансах, которые сильно подвержены выцветаниям/изменению цвета/образованию трещин/деформации. У Паркера ранние Вакуматики, как Burgundy Black Marble из начала тридцатых, до наших дней дошли просто в идеале, значит рецепт целлулоида был отличный:
 
Мне было очень приятно познакомиться с такими инструментами, эмоции только положительные. А прошло, повторюсь, ого-го лет с момента их выпуска.
Стандартные Вакуматики вполне прилично сохранились, но как я понял из выборки очень большого количества экземпляров, тут все же дело в том, какая у них была жизнь: сложная или не очень . Потому что одинаковые модели могут быть с равномерным приемлемым изменением цвета и отсутствием сильных деформаций, а есть перекрученные и выцветшие в дым. Тут, скорее всего, все зависело от активности эксплуатации.
 
И для справедливости отмечу, вышеупомянутый красный Duofold Streamline имел небольшую усадку барреля в районе посадки колпачка. Не критичную, но все же...
_________________
Мой Telegram-магазин перьевых ручек: https://t.me/DaddyFountainPens/8
Мой YouTube канал: https://www.youtube.com/@Daddy_about_fountain_pens |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
