Чернила — всё про чернила

[Тихоход]

Здравствуйте!
Возник острый вопрос по чернилам. На днях заполнял документы ручкой Bruno Visconti, кажется из серии Kawai animals (200-250р), перо EF. Простенькая, с двумя короткими int картриджами в комплекте, цвет темно-синий с уклоном в фиолетовый. Линия хорошая, без проблем вообще, бумага разнообразная, офисная, 80 и 120 г/м2. Но все изменилось, когда захотелось иметь черные чернила.
Взял несколько ручек Малевич EF, тестирую чернила. Родные черные в картридже - линия расходится в елочку. Попробовал чернила Parker quink blue-black, Centropen - то же самое.
Второй картридж из BV в ручке Малевич - отлично.
Может кто знает какие чернила используют BV?

[mnxa111973]

Видимо, у Бруно Висконти чернила не из текучих. Попробуйте Пеликан.

[Оружейник Просперо]

[pail_gwguru]

Пользую айронгаловые чернилы KWZ в винтажной Ancora с саком, никогда ничего не забивали. В отличии от пигментных, кстати.
Нет, тут как и с байками про пожирающие саки с фидерами щелочные ирошизуки - всё дело в концентрации (читай - безолаберном забивании на своевременный уход).

[Оружейник Просперо]

[pail_gwguru]

[adipocerebrum]

[pail_gwguru]

[RybakVictor]

[RybakVictor]

Товарищ Mech-for-i (Гонконг) интересно пишет про чёрные чернила (которые меня интересуют больше всего для рисования):

[yuzer_zyu]

Насколько понимаю в чернилах — карбоновые и пигментные как правило одно и тоже; или перевод не очень — но вот так по русски разницы не могу понять :); а, понял, он там (исходный автор) абзацем выше (в переведённом фрагменте нет) отсылает к конкретным пузырькам, одни там названы "карбон" а другие "пигмент", тогда можно понять; но это не отменяет того, что речь об одном по сути — измельчённой саже/угольной пыли/чёрном пигменте…

[pail_gwguru]

Строго говоря, нет, поскольку есть всякие придурковатые SEA-шные ребята, вроде Yaching style, которые в чернилы свои всякие камушки вроде бирюзы крошат.
Но у подавляющего большинства здоровых производителей, вроде тех же сейлоров с монбланами - да, это уголь разной степени помола для чёрных, жуканы (carmian red который) для красных и т.д. В синие, кстати, не помню что пихают.

[yuzer_zyu]

[Оружейник Просперо]

[/quote]
Ни разу не пытался смывать.)
Мне больше защита от выцветания интересна, а тут только опытным путём можно понять. Мита клабы чёрные, например, за пару лет выцветают. Но это всё ещё лучше каких-нибудь квинков.
Ну и айронгалы ещё очень прикольно шейдят, практически на любой бумаге.[/quote]
К шейдингу отношусь положительно. Интересует несмываемость и несмазываемость с бумаги, потому как левша я. И суховатая подача, следовательно - густые чернила. А то на ребре ладони постоянно серые следы.

[Оружейник Просперо]

[yuzer_zyu]

да, не ошибаетесь; наверняка есть куча нюансов, но грубо говоря всё именно так

[pail_gwguru]

[Оружейник Просперо]

[/quote]
Пигментные как раз и смазываются, как и сильно густые. Густые наоборот по умолчанию всегда глаже пишут, а водянистые - наоборот, суше. Вода сухая, де.
Соответственно, вам искать что-то железистое и не сильно густое.
Классический пример - Pelikan 4001 blue-black. Был бы, но они в году эдак 2024-м окончательно убрали айронгаловую составляющую, по этому теперь только искать старые партии. Другой вопрос, что я не сильно представляю, кому могут быть нужны сухие чернилы.) Это чаще вытекающая (pun intended) из дешевизны, а не самоцель.
Ну и не забывайте, что у железистых чернил в плане стойкости косяк один, но заметный: они-то воду переживут, но водостойкая там только чёрная (читай - серенькая) составляющая, а вся остальная краска потечёт.[/quote]

Я вот как раз 234 Hero и выбрал пока. Пеликаны 4001 чёрные, ИМХО, хороши и на ручках с нормальной подачей, в Ватерман эксперте, например, и на обильной. А мой АР-97 лил неслабо, и я в него залил Пеликан. Писал хорошо, линия тонкая, но всё равно смазывался и я в итоге в него и в новенький Винг Санг 601А залил 234-е. Доволен, практически не пачкаются, с рук, кстати, смываются значительно лучше Пеликанов. А пишу я чёрным как раз). Кстати, на озоне эти Hero 200р за 50мл стоили, и флакон заполнен целиком. Как по мне - лучше Пеликана, который 500-600 там же за сопоставимый объём стоит.

[pail_gwguru]

Так надо чтобы с рук быстро смывались, или водостойкость?)

[Оружейник Просперо]

[Оружейник Просперо]

[/quote]Ну и не забывайте, что у железистых чернил в плане стойкости косяк один, но заметный: они-то воду переживут, но водостойкая там только чёрная (читай - серенькая) составляющая, а вся остальная краска потечёт.[/quote]
По этому поводу могу дополнить впечатления от 232 Hero: суховаты, с бумаги не смазываются совсем. Ни пальцем, ни водой. От 234 ещё может быть небольшое пятно, а сине-чёрные вообще не дают размывания. Чуть темнеют после высыхания на воздухе.

[camphene]

Не совсем удачно получилось, но выложу — сравнение некоторых чернил.

1. Diamine 150th Anniversary Lilac Night — ещё чуть-чуть, и будет не фиолетовый, а королевский синий.
2. J.Herbin Violette Pensee — метилвиолет.
3. J.Herbin Rose Cyclamen — хорошая, чистая фуксия.
4. De Atramentis Fuchsia — сверхтекучие.
5. Diamine Syrah — красивый винный цвет и ужасное всё остальное.
6. Sailor Manyo Kuzu — буро-малиновые.
7. Wearingeul A Taxidermied Genius — буро-малиновые выцветшие.
8. J.Herbin Moulin Rouge — цвет красного знамени: алый и самую чуточку малиновый.
9. Pelikan Edelstein Garnet — алый, иногда отливающий оранжевым.
10. Pelikan Edelstein Mandarin — чистый оранжевый.

И первый вариант — некрасивый и только с 3—9, но при этом более соответствующий реальности: так, по верхнему фото понятно, почему я купила Sailor Manyo Kuzu, а вот на этом — видно, почему я его теперь продаю.

Да и клякса от сверхтекучих De Atramentis — обычное дело.

Бумага — IQ selection smooth.

Upd. И ещё фото чернил. Бумага — всё ещё IQ selection smooth, и, как ни странно, белая.

Коричневые и тёмно-зелёные:

1. Pelikan Edelstein Mandarin — чистый оранжевый
2. J. Herbin Brun Eiffel (как написано на пузырьке) или Tour Eiffel (как в каталоге GetPen) — рыже-коричневый
3. Pelikan Edelstein Smoky Quartz — тёмно-шоколадный
4. Wearingeul Scarecrow — коричневый; менее рыжий, чем Quartz
5. Diamine 150th Anniversary Safari — густая болотная зелень
6. Sailor Manyo Nobiru — бледная и серая болотная зелень
7. Pelikan Edelstein Olivine — красивый иззелена-чёрный, если ручка льёт — и серо-зелёный при «нормальной» подаче
8. Pelikan Edelstein Aventurine — при промывании ручки распадается на голубой и цвет молодой листвы; здесь плохо получился, на следующем листе более адекватно
9. Waterman Harmonious Green
10. Pelikan Edelstein Jade

Изумрудно-зелёные, голубые и синие:

1. Pelikan Edelstein Aventurine
2. Pelikan Edelstein Jade
3. Diamine Steel Blue
4. Pelikan Edelstein Topaz
5. Diamine Mediterranean Blue
6. Lamy (?) чёрно-синие
7. Pelikan Edelstein Sapphire
8. Diamine 150th Anniversary Lilac Night

Отдельно жёлтые и светло-зелёные:

Зелёная линия слева направо:
1. Sailor Storia Mix Yellow Green в чистом виде — пигментные, водостойкие
2. TWSBI Prarie Green — обычные
3. Pelikan Highlighter DUO ShinyGreen — маркерные
Жёлтая линия слева направо:
1. Sailor Storia Mix Yellow в чистом виде — пигментные, водостойкие
2. J. Herbin Bouton dʼOr — обычные
3. Pelikan Highlighter DUO Yellow — маркерные

[Оружейник Просперо]

[/quote]
Я вот как раз 234 Hero и выбрал пока. Пеликаны 4001 чёрные, ИМХО, хороши и на ручках с нормальной подачей, в Ватерман эксперте, например, и на обильной. А мой АР-97 лил неслабо..[/quote]

Новый опыт получил, касательно забивания каналов. 234А за 2 заправки уменьшили мне подачу с обильной до "почти не пишет", ручкой писал каждый день, заправка 1.3 мл уходила за полнедели или чуть больше. Была одна пауза на выходные. Сейчас промыл, заправил смесь 234А и 232А, линия тонкая, подача меньше, чем была, но как раз как я люблю - в течение секунды, даже немного меньше, линия впитывается полностью. Заправил, воодушевясь, льющий АР-96, жду день, потом посмотрю.
Вдруг кому надо, на заметку.

[pail_gwguru]

А, ну да. Забыл сказать. IG чернилы ручки не пачкают от слова совсем, да.
Но вымывать их из ручки всё равно нужно, потому как те же пигментные аналоги они при смешении превращают в замечательный такой нажористый творог, и вот его потом удалять уже только щёткой и с полным разбором. Угадайте как я это выяснил. В Авроре 1920-го года выпуска.