| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
adipocerebrum Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1606 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Пт 01 Авг 2025 г. 19:48:06 Заголовок сообщения: Re: Moonman в Москве |
|
|
| Yuri-6202 писал(а): | | В любом случае стоит посмотреть каталог ГетПен |
А ничего, что про гетпен есть отдельная тема, а те же самые ручки на али стоят заметно дешевле (и стоимость доставки нередко включена в ценник)? _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3255 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 01 Авг 2025 г. 20:21:15 Заголовок сообщения: Re: Moonman в Москве |
|
|
| Yuri-6202 писал(а): | | Давным давно, в годы великой дружбы между СССР и КНР, китайские ручки имели очень хорошую и действительно заслуженную репутацию. |
«Великой» — это типа с 1950 по середину 60х? А тогда точно в Китае было какое-то некустарное производство?
А то, что делали китайцы вне периода великой дружбы (в 70-80) имело хорошую репутацию только на фоне советских ручек.
| Цитата: | | Но где сейчас эти Х, Y и прочие? |
В магазинах? _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yuri-6202 Новичок
Зарегистрирован: 03.01.2015 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 01 Авг 2025 г. 22:52:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А ничего, что про гетпен есть отдельная тема, а те же самые ручки на али стоят заметно дешевле (и стоимость доставки нередко включена в ценник)? |
А ничего. Я ведь пишу про Moonman, а не про ГетПен.
К слову, у ГетПен есть преимущество перед Али (по крайней мере для москвичей): ручку можно посмотреть, подержать, опробовать ДО покупки.
На мой риторический вопрос "...где сейчас эти X,Y и прочие?" уважаемый Tashi Tsering остроумно ответил "В магазинах?", но не стал уточнять, где сейчас эти магазины. Наверное, в Питере? По крайней мере, в Москве с этим несколько напряженно. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2787 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2025 г. 10:10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Yuri-6202 писал(а): | | Цитата: | | А ничего, что про гетпен есть отдельная тема, а те же самые ручки на али стоят заметно дешевле (и стоимость доставки нередко включена в ценник)? |
А ничего. Я ведь пишу про Moonman, а не про ГетПен.
К слову, у ГетПен есть преимущество перед Али (по крайней мере для москвичей): ручку можно посмотреть, подержать, опробовать ДО покупки.
На мой риторический вопрос "...где сейчас эти X,Y и прочие?" уважаемый Tashi Tsering остроумно ответил "В магазинах?", но не стал уточнять, где сейчас эти магазины. Наверное, в Питере? По крайней мере, в Москве с этим несколько напряженно. |
Конечно, тут все дураки сидят и не видят вашу навязчивую рекламу. Или вы себя считаете гением маркетинга? _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
adipocerebrum Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1606 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2025 г. 10:48:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Yuri-6202 писал(а): | | К слову, у ГетПен есть преимущество перед Али (по крайней мере для москвичей): ручку можно посмотреть, подержать, опробовать ДО покупки. |
А за МКАДом жизни нет? И возможность пощупать китайскую ручку двукратной переплаты не стоит. В общем, работайте тщательнЕе, а то как-то уж очень топорно. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2025 г. 11:03:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Думаю, это была не реклама, а восторг, Гетпен действительно впечатляет "первый раз попавшего", в основном как раз по причине полнейшего отстутвия хоть сколько-нибудь сопоставимых конкурентов. При том что самый доступный импорт сегодня — из Китая — имеем то, что имеем. Отдельная специальная тема про Гетпен действительно есть, исходный пост коллеги действительно похож на наивную рекламу, немосквичам действительно обидно — но се ля ви, как говорят недружественные французы :) Сам помню первый раз пришел к ним, наверное лет девять назад, кучу денег оставил (первый раз взял в руку "Пилот Каплесс", и не смог выпустить, а стоили они тогда безумных каких то денег, если по курсу то долларов под триста, и нынешнего "китайского ручкопрома" ещё и в заводе не было), ещё чего то понакупил, чего только в интернете раньше видал, у буржуев… Так что вполне простительно так впечатлиться для "нового пользователя", а магазин, несмотря на свою рентабельность (и доступность Али теперь) — вполне достойная организация. И провести три московских Пеншоу — дорогого стоит, например, а это чисто заслуга гетпенщиков. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2787 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2025 г. 12:53:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | Думаю, это была не реклама, а восторг, Гетпен действительно впечатляет "первый раз попавшего", в основном как раз по причине полнейшего отстутвия хоть сколько-нибудь сопоставимых конкурентов. При том что самый доступный импорт сегодня — из Китая — имеем то, что имеем. Отдельная специальная тема про Гетпен действительно есть, исходный пост коллеги действительно похож на наивную рекламу, немосквичам действительно обидно — но се ля ви, как говорят недружественные французы Сам помню первый раз пришел к ним, наверное лет девять назад, кучу денег оставил (первый раз взял в руку "Пилот Каплесс", и не смог выпустить, а стоили они тогда безумных каких то денег, если по курсу то долларов под триста, и нынешнего "китайского ручкопрома" ещё и в заводе не было), ещё чего то понакупил, чего только в интернете раньше видал, у буржуев… Так что вполне простительно так впечатлиться для "нового пользователя", а магазин, несмотря на свою рентабельность (и доступность Али теперь) — вполне достойная организация. И провести три московских Пеншоу — дорогого стоит, например, а это чисто заслуга гетпенщиков. |
Хороший магазин ещё не повод для пиара в непрофильной теме. Если хочется "то тоньше нужно", а не так топорно. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Yuri-6202 Новичок
Зарегистрирован: 03.01.2015 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2025 г. 15:52:49 Заголовок сообщения: Moonman в Москве |
|
|
Прежде всего хочу поблагодарить пользователя yuzer_zyu за моральную поддержку. Приятно понимать,что есть среди участников форума есть такие, что умеют понимать прочитанное и замысел написавшего. И неправ Libra, заявляющий:"Конечно, тут все дураки сидят (...)". Нет, не все.Но, как и везде, хватает.Или вот, например, некто adipocerebrum интересуется, действительно ли есть жизнь за МКАДом. Спешу его обрадовать: ЕСТЬ! Но означает ли это, что про Москву писать в форуме о ручках нельзя? Даже не знаю, что ответить. Пусть этот непростой вопрос решают модераторы.
На этом прощаюсь, желаю любителям авторучек новых замечательных покупок, а магазину ГетПен - успехов и процветания, сколько бы меня ярые блюстители-не-знаю-чего ни пинали. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2787 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вс 03 Авг 2025 г. 10:54:35 Заголовок сообщения: Re: Moonman в Москве |
|
|
| Yuri-6202 писал(а): | Прежде всего хочу поблагодарить пользователя yuzer_zyu за моральную поддержку. Приятно понимать,что есть среди участников форума есть такие, что умеют понимать прочитанное и замысел написавшего. И неправ Libra, заявляющий:"Конечно, тут все дураки сидят (...)". Нет, не все.Но, как и везде, хватает.Или вот, например, некто adipocerebrum интересуется, действительно ли есть жизнь за МКАДом. Спешу его обрадовать: ЕСТЬ! Но означает ли это, что про Москву писать в форуме о ручках нельзя? Даже не знаю, что ответить. Пусть этот непростой вопрос решают модераторы.
На этом прощаюсь, желаю любителям авторучек новых замечательных покупок, а магазину ГетПен - успехов и процветания, сколько бы меня ярые блюстители-не-знаю-чего ни пинали. |
Я думаю нарушение пункта 3.3.1. правил форума они вам вменят. У вас прямые его нарушения. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10645 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 09 Авг 2025 г. 16:45:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Как-то сильно перемешались мухи и котлеты)
Что Китай производил отличные ручки в промышленных масштабах в 1940-1960х - это факт. То что они "по мотивам" - ну так например вся ручечная Италия была по Американским мотивам, и не только...
Что в 1970-1990х Китай производил "неправильную музыку" - тоже факт.
То, что на наших обомлевших глазах Китай за какие-то 5-7 лет, неважно какими методами, довёл технологию до успешной конкуренции с евро-японскими производителями при (в прямом смысле) убийственной ценовой политике - это новая реальность.
Что в Гетпене на Б.Бронной есть ручки "повертеть в руках" - это хорошо. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ColCrazy Новичок
Зарегистрирован: 18.05.2024 Сообщения: 38 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вс 10 Авг 2025 г. 20:05:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| readytotalk писал(а): | Как-то сильно перемешались мухи и котлеты)
Что Китай производил отличные ручки в промышленных масштабах в 1940-1960х - это факт. То что они "по мотивам" - ну так например вся ручечная Италия была по Американским мотивам, и не только...
Что в 1970-1990х Китай производил "неправильную музыку" - тоже факт.
То, что на наших обомлевших глазах Китай за какие-то 5-7 лет, неважно какими методами, довёл технологию до успешной конкуренции с евро-японскими производителями при (в прямом смысле) убийственной ценовой политике - это новая реальность.
Что в Гетпене на Б.Бронной есть ручки "повертеть в руках" - это хорошо. | Однозначно. Absolutely. 100%! _________________ С уважением, Александр. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 490 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 08 Окт 2025 г. 22:04:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Оттестировал две модели MOONMAN/MAJOHN:
MOONMAN M800 с пером BOCK F (слева) и MAJOHN M400 с пером MOONMAN EF (справа):
Обе ручки системы заправки картридж/конвертер.
Если рассказывать ощущения про корпуса ручек, то никаких вопросов по качеству нет. Все симпатично, тактильно приятно, никаких нюансов по качеству изготовления корпусов мной выявлено не было.
Резьба как на барреле, так и на колпачке работает корректно на обоих моделях.
Каких то вопросов по эргономике к ручкам тоже нет, вполне удобные модели.
Специально взял модели с разными перьями, чтобы прочувствовать разницу. И понять, а есть ли она вообще?
И здесь был сюрприз:
Дело в том, что ручка с пером BOCK стоит существенно дороже, такой же , только со своим пером MOONMAN.
Соответственно, предполагается, что боковское перо будет писать лучше?
При первой заправке ручки показали совершенно разные результаты письма:
1. Перо BOCK отказалось писать хоть как то, т.е. оно в прямом смысле не писало. При очень сильном надавливании на перо, немного чернил выходило. При работе под собственным весом ручки, результат письма нулевой - не пишет вообще.
Сначала выкрутил пишущий узел целиком: стакан, фидер, перо. Визуально все в порядке. Конвертер тоже не вызвал вопросов.
Пошел методом исключения: поменял перо BOCK на обычное перо от Jinhao 100.
После смены пера, при сохранении в остальном заводской конфигурации, ручка записала сразу же стабильно и хорошо.
Мдаааа....
Пришлось разжимать перо безбожно сильно. И все равно оооочень сухое перо. Если делаешь резкий штрих, сразу же получаешь пропуск.
Перо BOCK - жадина, пишет чрезвычайно сухо. "Из коробки" не хочет писать.
2. Перо MOONMAN EF. Все отлично.
Пишет "из коробки" сходу хорошо. Подача чернил средняя, вполне яркое письмо при сохранении толщины заявленной линии EF.
Стабильное и гладкое письмо.
Вопросов к перу нет. Кому нравятся жесткие и гладкие перья, пойдет.
Образец письма уже после разжатия пера BOCK
Коллеги, у кого есть информация, что это за BOCK такой стоит в этих ручках?
Это тот самый BOCK, который доброй половине брендов перья производит? Или это просто китайская подделка на него? _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 3091 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Чт 09 Окт 2025 г. 10:56:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): |
Коллеги, у кого есть информация, что это за BOCK такой стоит в этих ручках?
Это тот самый BOCK, который доброй половине брендов перья производит? Или это просто китайская подделка на него? |
Скорее всего, этот BOCK - чисто китайское творчество. _________________ Tade kuu mushi mo sukizuki |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
duna Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1312 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Чт 08 Янв 2026 г. 09:53:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже купил целлулоидный Moonman М800 с пером Bock и это теперь моя ежедневная ходовая ручка! Пишет хорошо, "правильно", так как надо. Корпус, баррель из целлулоида имеют повышенную толщину стенок, наверное, из-за того, что этот материал имеет меньшую прочность, чем другая пластическая масса (акрил, ABS). Так как fine-перо пишет хорошо, то считаю, что это перо всё-таки от Bock. Ручка выглядит внешне нарядно, поэтому хороша для подарка, поэтому при случае будут покупать ещё экземпляры. _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Moonman M800 F, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 490 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Чт 08 Янв 2026 г. 21:49:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| duna писал(а): | | Тоже купил целлулоидный Moonman М800 с пером Bock и это теперь моя ежедневная ходовая ручка! Пишет хорошо, "правильно", так как надо. Корпус, баррель из целлулоида имеют повышенную толщину стенок, наверное, из-за того, что этот материал имеет меньшую прочность, чем другая пластическая масса (акрил, ABS). Так как fine-перо пишет хорошо, то считаю, что это перо всё-таки от Bock. Ручка выглядит внешне нарядно, поэтому хороша для подарка, поэтому при случае будут покупать ещё экземпляры. |
После настройки пера на своем экземпляре, могу подтвердить, что ручка, действительно, очень удачная. Не знаю, почему у меня перо отказывалось писать изначально и досталось сильно пережатым, но сейчас этим инструментом приятно работать. Симпатичная, удобная ручка. Перо пишет замечательно.
По поводу: оригинальный ли это Bock, остается только гадать. У китайских продавцов указано, что в этих ручках стоят импортные перья. И все. Больше никакой подтверждающей информации нет.
Интересно было бы увидеть сравнение, если на руках есть ручка со 100% боковским пером. Тогда, можно было бы детально сравнить.
А так, надеемся что оригинальное , что нам еще остается... _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 08 Янв 2026 г. 22:01:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вы думаете может быть реальная разница между "настоящим" пером Bock и копией? Кажется оптом их покупать сильно дешевле, чем подделывать (организовывать производтство и всё такое, плюс минус легальные риски), в этом случае маркетинговая составляющая (то что воруется при подделке продукта) настолько невелика, что не особо верится что их вообще подделывают. Будь они золотые — другое дело, например делать фальшивые золотые перья Монблан (тоже золотые) имеет смысл, так как там цена кратно несопоставима с себестоимостью, а стальные Bock — нет, у этого товара нет такого рынка чтобы при их грошовой цене ощутимо на этом заработать. Ребяты ещё в древнем Риме сформулировали основные правила криминалистики, которые непреходяще актуальны; одно из них "ищи кому выгодно"; если это никому не выгодно — то этого просто не может быть. Вывод: наиболее вероятно что в вашем случае никакая это не подделка, просто проскользнувший производственный брак. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 08 Янв 2026 г. 22:12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Сюда же в тему:
Mary gave him a brand-new “Barlow” knife worth twelve and a half cents; and the convulsion of delight that swept his system shook him to his foundations. True, the knife would not cut anything, but it was a “sure-enough” Barlow, and there was inconceivable grandeur in that—though where the Western boys ever got the idea that such a weapon could possibly be counterfeited to its injury is an imposing mystery and will always remain so, perhaps.
The Adventures of Tom Sawyer, Chapter IV
Мери подарила ему новенький нож фирмы «Барлоу», стоимостью в двенадцать с половиною центов, и судорога восторга, которую Том испытал, потрясла всю его душу. Хотя нож оказался тупой, но ведь то был «всамделишный» нож фирмы «Барлоу», и в этом было нечто необычайно величественное. Откуда мальчишки Запада взяли, что у кого-нибудь будет охота подделывать такие дрянные ножи и что от подделки они станут ещё хуже, это великая тайна, которая, можно думать, останется вовеки неразгаданной.
Марк Твен, "Приключения Тома Сойера", пер. Корнея Чуковского
Перевод Чуковского не лучший на мой вкус, но первый попавшийся, и смысл передает достаточно :) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 490 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Чт 08 Янв 2026 г. 22:15:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Вы думаете может быть реальная разница между "настоящим" пером Bock и копией? Кажется оптом их покупать сильно дешевле, чем подделывать (организовывать производтство и всё такое, плюс минус легальные риски), в этом случае маркетинговая составляющая (то что воруется при подделке продукта) настолько невелика, что не особо верится что их вообще подделывают. Будь они золотые — другое дело, например делать фальшивые золотые перья Монблан (тоже золотые) имеет смысл, так как там цена кратно несопоставима с себестоимостью, а стальные Bock — нет, у этого товара нет такого рынка чтобы при их грошовой цене ощутимо на этом заработать. Ребяты ещё в древнем Риме сформулировали основные правила криминалистики, которые непреходяще актуальны; одно из них "ищи кому выгодно"; если это никому не выгодно — то этого просто не может быть. Вывод: наиболее вероятно что в вашем случае никакая это не подделка, просто проскользнувший производственный брак. |
Дак, думать то я могу все что угодно, а есть ли реальная разница, этого я как раз и не знаю.
В целом, Ваша мысль ясна. И если Вы правы, тогда я могу засыпать спокойно , думая, что китайцы купили оригиналы и поставили их в эти ручки.
А вообще, с точки зрения возможности китайской промышленности, я нисколько не удивлюсь, если они их сами настряпали. _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 08 Янв 2026 г. 22:18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daddy писал(а): | | А вообще, с точки зрения возможности китайской промышленности, я нисколько не удивлюсь, если они их сами настряпали. | аргументы приведены; с точки зрения возможных "перегибов на местах" в Китае, подделка возможна, но маловероятна, потому что выхлоп около ноля… Хотя примеры подобных кейсов существуют :) и худшими подделки, судя по тому как легко вы исправили проблему, не являются.
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Чт 08 Янв 2026 г. 22:20:09), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Daddy Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.02.2025 Сообщения: 490 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Чт 08 Янв 2026 г. 22:19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): |
Мери подарила ему новенький нож фирмы «Барлоу», стоимостью в двенадцать с половиною центов, и судорога восторга, которую Том испытал, потрясла всю его душу. Хотя нож оказался тупой, но ведь то был «всамделишный» нож фирмы «Барлоу», и в этом было нечто необычайно величественное. Откуда мальчишки Запада взяли, что у кого-нибудь будет охота подделывать такие дрянные ножи и что от подделки они станут ещё хуже, это великая тайна, которая, можно думать, останется вовеки неразгаданной. |
Спасибо, Юрий! Я от души посмеялся Хорошо написано  _________________ С Уважением, Дмитрий
+79384299492 - Звонки/Telegram/WhatsApp |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 13144 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 08 Янв 2026 г. 22:21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дык это ж Марк Твен. Как сказал другой американский писатель Эрнест Хэмингуэй, "вся американская литература вышла из одной его книжки"… |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|