| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2719
Откуда: Новгород Великий
|
 Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 13:30:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
| pail_gwguru писал(а): |
Пеликаны вполне себе объективно хард стартят на качественной гладкой бумаге. И винтажные тоже. Это не мнение.
|
Упс!
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 13:34:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): | | pail_gwguru писал(а): |
Пеликаны вполне себе объективно хард стартят на качественной гладкой бумаге. И винтажные тоже. Это не мнение.
|
Упс! |
У Семёна, если помните (молчит пару лет как, а жаль), все МБ были бракованными. Вот и у Владимира все Пеликаны хардстартят. Бывает 
Хоть видос записывай из серии «развенчание мифов о хардстартах Пеликана». Но лень.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Последний раз редактировалось: Tashi Tsering (Вт 01 Июл 2025 г. 13:58:01), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2719
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 13:37:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Tashi Tsering писал(а): |
10. Свободная касса! Вообще кончились идеи, кого сюда можно запихать. |
Чо, грамотно, душевно; в свободную кассу можно кмк приделать Moonman/Majong, как текущий символ китайского ручкопрома — кмк они вполне хороши; единственное канеш историчности там "маловато будет"… Но мы же не ретрограды какие  ) |
Карандаши с Чопардами. И ии Шейффер с Кроссом. Шноркель там уникальный вообще.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 13:47:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): | | yuzer_zyu писал(а): | | Tashi Tsering писал(а): |
10. Свободная касса! Вообще кончились идеи, кого сюда можно запихать. |
Чо, грамотно, душевно; в свободную кассу можно кмк приделать Moonman/Majong, как текущий символ китайского ручкопрома — кмк они вполне хороши; единственное канеш историчности там "маловато будет"… Но мы же не ретрограды какие ) |
Карандаши с Чопардами. И ии Шейффер с Кроссом. Шноркель там уникальный вообще. |
Вот я тоже про Шейффера думал, но он сейчас, давайте назовем это «зомби», — в США фабрики закрыли еще в конце 90х, производство перенесли в Азию, остаток компании продали сначала французам, потом Кроссу, а уж потом индийцам в 2022 году. То, что сейчас выходит под названием Шейффер, примерно на уровне индийского же Луксора.
Кросс свои перья не делал никогда, перьевые ручки стал выпускать только с 80х (в 30х были, но считанные единицы, он тогда больше что-то типа рапидографов делал), сейчас он тоже ближе к зомби, хотя и держится. И производство у него с 2003 в Поднебесной.
Карандаши? Ну тогда и Дюпоны надо У CdA боковские перья (мелкие, стандартные), картриджи/конвертеры, более-менее интересна только одна линейка ручек. Да и ручки они относительно недавно делают — раньше у них карандаши были, да всякие мелки восковые с красками. Вот зажигалки у них были в 80х шикарнейшие. Тогда уж лучше Картье, те хоть еще с «макалок» начинали в XX веке.
А Чопард — это который в смысле Шопар? Ну типа часы и ювелирка? У него ручек совсем немного было, да и он их делал на чужих мощностях (типа LNI и МБ). Тогда лучше Данхилла включить в список. Тот хоть монбланом владел лет 10, а до того с Намики мутил.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Последний раз редактировалось: Tashi Tsering (Вт 01 Июл 2025 г. 14:01:50), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 283
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 14:01:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
К слову, в списке критериев отсутствует не сказать чтобы "внезапное" - колпачок завинчивающийся (а не на защёлке!). А ведь не меньшего уровня маст-хэв для "тру ручки", чем тот же "поршень а не картридж".
Почему нет? |
Тогда замечательный Пилот Каплесс вообще не может претендовать на звание хорошей ручки. А ведь это лучший инструмент для повседневного использования.
| Tashi Tsering писал(а): |
1. Тут по любому МБ: |
Протестую. Однозначно Пилот и никто больше. Ну и старый Паркер, который еще американский.
| pail_gwguru писал(а): | | Пилот да, но Пилот, как и Монблан, не умеет делать перья. |
В смысле не умеет? А кто тогда умеет? Сейлор только гвозди делает, хоть и хорошо.
_________________
В ротации: Pilot Custom 912 FA, Pilot Justus 95 F, Pilot Falcon SEF, Pilot Capless F
В коллекции: Pilot Murex M, Pilot Capless Decimo F, Sailor PG Slim H-F, Platinum Pocket, Parker 75 (made in U.S.A.), Sheaffer Intrigue F |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 14:11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scyth_A40 писал(а): | Тогда замечательный Пилот Каплесс вообще не может претендовать на звание хорошей ручки. А ведь это лучший инструмент для повседневного использования.
|
Коллеги, ну может действительно стоит хоть как-то аргументировать свои высказывания? Ну или хоть добавляйте «по моему мнению». Мало что ли в сети обзоров каплесов и огромных простыней, где люди жалуются на мешающий клип? Вы не видели тем на FPN о том, как удалить с каплеса клип и как замаскировать дырку от него оставшуюся? Ручка, которая неудобна куче людей и требует доработки, едва ли может считаться лучшей.
Ну или просто хотя бы допускайте мысль, что есть много людей, которым каплесс не нравится вообще, ни с какой стороны.
| Цитата: | | Ну и старый Паркер, который еще американский. |
Старый американский Паркер умер 70+ лет назад. Как его можно в производителей записывать? Нет сейчас такой компании.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 283
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 14:24:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): | Тогда замечательный Пилот Каплесс вообще не может претендовать на звание хорошей ручки. А ведь это лучший инструмент для повседневного использования.
|
Коллеги, ну может действительно стоит хоть как-то аргументировать свои высказывания? Ну или хоть добавляйте «по моему мнению». Мало что ли в сети обзоров каплесов и огромных простыней, где люди жалуются на мешающий клип? Вы не видели тем на FPN о том, как удалить с каплеса клип и как замаскировать дырку от него оставшуюся? Ручка, которая неудобна куче людей и требует доработки, едва ли может считаться лучшей.
Ну или просто хотя бы допускайте мысль, что есть много людей, которым каплесс не нравится вообще, ни с какой стороны.
|
Объективно:
- к/к система заправки проста в обслуживании,
- кнопочный механизм удобен для повседневного использования, особенно если ручка используется не только за собственным столом,
- клип мешает не более, чем вырезы на грипе у Лами Сафари,
- относительно жесткое перо, хорошо подходящее для обычного использования,
- стабильная умеренная подача, достаточная для обычного письма (хотя не со всеми чернилами может сработаться).
Ну и "не нравится" - это субъективный взгляд. Мне не нравятся закрытые перья, хотя объективно они практичнее открытых.
| Цитата: | | Старый американский Паркер умер 70+ лет назад. Как его можно в производителей записывать? |
Отдельные экземпляры еще встречаются на вторичном рынке и могут представлять интерес. И кто-то может пройти мимо хорошей ручки только потому, что нынешний производитель делает под той же маркой ширпотреб.
_________________
В ротации: Pilot Custom 912 FA, Pilot Justus 95 F, Pilot Falcon SEF, Pilot Capless F
В коллекции: Pilot Murex M, Pilot Capless Decimo F, Sailor PG Slim H-F, Platinum Pocket, Parker 75 (made in U.S.A.), Sheaffer Intrigue F |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 14:44:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scyth_A40 писал(а): |
Объективно:
- к/к система заправки проста в обслуживании,
|
И чтоб посмотреть уровень чернил при использовании конвертера, нужно его вытащить из механизма. Практично, ага
Ну и металлический грип, изрядный вес/размер тоже не все расценят, как преимущество.
| Цитата: |
Отдельные экземпляры еще встречаются на вторичном рынке и могут представлять интерес. И кто-то может пройти мимо хорошей ручки только потому, что нынешний производитель делает под той же маркой ширпотреб. |
Ну мало ли что встречается? Шейфферы к примеру тоже старые встречаются в продаже. Эвершарпы всякие, Конклины, Вотерманы тоже в продаже есть. Даже Кавеки есть, времен до первого банкротства. Это никак не делает эти компании нынешними топовыми производителями.
Если вспоминать былые заслуги, то лучше тогда сделать отдельный топ антиквариата, но там совсем сложная тема, т. к. выборка экземпляров, доживших до наших времен исчезающе мала. К примеру у меня есть просто шикарнейшая ручка от Perry&Co или ручка от Форда, в которых прекрасно все. Но едва ли у кого-то есть такие же ручки, чтобы хоть как-то сравнить, единичные ли это удачные ручки или общая тенденция у производителя.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12514
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 14:51:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Если вспоминать былые заслуги, то лучше тогда сделать отдельный топ антиквариата, но там совсем сложная тема, т. к. выборка экземпляров, доживших до наших времен исчезающе мала. К примеру у меня есть просто шикарнейшая ручка от Perry&Co или ручка от Форда, в которых прекрасно все. Но едва ли у кого-то есть такие же ручки, чтобы хоть как-то сравнить, единичные ли это удачные ручки или общая тенденция у производителя. |
Вот это вот да, стопудово. Форд — бомба! И тоже не слыхал в форуме об ещё одном экземпляре хотя бы :)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 14:58:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Вот это вот да, стопудово. Форд — бомба! И тоже не слыхал в форуме об ещё одном экземпляре хотя бы ) |
Да их и в глобальной сети не так уж и много встречается. На ФПН есть пара владельцев, да Стив (grandmia pens) год или два назад показывал на ютюбе Форда со сломанным колпачком. И все. Раритетище совсем.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3044
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 15:52:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | Ручка, которая неудобна куче людей и требует доработки, едва ли может считаться лучшей.
|
Так что, всё, 149-й вон из топа? А то он ещё более поляризующий, чем Каплес. И стрёмней на порядок.
| Tashi Tsering писал(а): |
Коллеги, ну может действительно стоит хоть как-то аргументировать свои высказывания? |
 Андроед лудшы.
| Scyth_A40 писал(а): | | pail_gwguru писал(а): | | Пилот да, но Пилот, как и Монблан, не умеет делать перья. |
В смысле не умеет? А кто тогда умеет? Сейлор только гвозди делает, хоть и хорошо. |
По опыту, кстати, у Сейлоров стандартные перья сильно мягче пилотовских, если мы берём где-то до 50-х годов. У Пилотов предельная вариативность выше, но ведут себя похоже на Омасы - в покое твёрдо, а нажал и сразу разошлось до 3B. Нету вот этой монблановской мягкости.
А за Сейлор я уже пояснил. Как может быть в "объективном" топе производитель, который 110 лет делает удешевлённые копии? Просто так вышло, что у всех остальных перья похуже пишут, да и то это вопрос конкретных экземпляров. Плохие мне тоже попадались. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 16:21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | Так что, всё, 149-й вон из топа? А то он ещё более поляризующий, чем Каплес. |
Будда, дай мне терпения! Владимир, можно вот без этого постоянного троллинга? Ну вы уже вполне взрослый человек, неужели вам не ясно, что ваша манера общения рано или поздно приведет к тому, что с вами никто не будет вести диалог? Последний раз отвечаю вам в более-менее серьезном ключе Если бы у МБ был только 149, то можно было бы обсуждать включение/невключение всего МБ в топ производителей. Но у МБ есть куча других моделей. Даже в одной линейке со 149 есть ручки маленькие, средние, большие и оверсайзы. С картриджами, с конвертерами, с поршнями и пр. Есть пластиковые, золотые, серебряные, со стальными секциями, пластиковыми. И это только одна линейка.
Все, коллеги, что-то я утомился объяснять какие-то очевидные вещи. Дальше, пожалуйста, без меня. Хотите выкинуть МБ из топа — на здоровье. Хотите добавить умершие компании в топ — не возражаю.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 283
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 16:27:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): |
Объективно:
- к/к система заправки проста в обслуживании,
|
И чтоб посмотреть уровень чернил при использовании конвертера, нужно его вытащить из механизма. Практично, ага
Ну и металлический грип, изрядный вес/размер тоже не все расценят, как преимущество.
|
Ну, с пипеточными системами (леверы, вакуматики, тач-дауны) посмотреть вообще никак не получится, тем не менее, некоторыми такие системы считаются ТРУЪ.
Вес, кстати, у стандартного каплесса оптимален, а для любителей полегче и потоньше есть алюминиевый вариант.
| Цитата: | | По опыту, кстати, у Сейлоров стандартные перья сильно мягче пилотовских, если мы берём где-то до 50-х годов. |
А если берем современные, то у Сейлора только харды, а у Пилота есть различные мягкие (примеры в подписи).
| Цитата: | | а нажал и сразу разошлось до 3B. Нету вот этой монблановской мягкости. |
Пишу сейчас на работе леонардовской Г в гусином пере. Мне норм.
Довелось опробовать монблановский флекс - примерно как Юстус на хард настройке, ничего выдающегося.
_________________
В ротации: Pilot Custom 912 FA, Pilot Justus 95 F, Pilot Falcon SEF, Pilot Capless F
В коллекции: Pilot Murex M, Pilot Capless Decimo F, Sailor PG Slim H-F, Platinum Pocket, Parker 75 (made in U.S.A.), Sheaffer Intrigue F |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12514
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 16:34:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scyth_A40 писал(а): | | Довелось опробовать монблановский флекс - примерно как Юстус на хард настройке, ничего выдающегося. |
вы это небось о современных "флексах" МБ?; довоенных попробуйте — куда там юстасам :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3044
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 16:42:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): | | Довелось опробовать монблановский флекс - примерно как Юстус на хард настройке, ничего выдающегося. |
вы это небось о современных "флексах" МБ?; довоенных попробуйте — куда там юстасам |
Ну вот да, я о том же. Да даже послевоенный какой-нибудь 234-й вполне себе, не смотря на малость манифолдистую форму.
| Tashi Tsering писал(а): | | неужели вам не ясно, что ваша манера общения рано или поздно приведет к тому, что с вами никто не будет вести диалог? |
Ну так андроед-то лудше.
Да и свои все привышкие. Не меняться же из-за этого, ей богу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 283
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 16:57:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): | | Довелось опробовать монблановский флекс - примерно как Юстус на хард настройке, ничего выдающегося. |
вы это небось о современных "флексах" МБ?; довоенных попробуйте — куда там юстасам |
| pail_gwguru писал(а): | | yuzer_zyu писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): | | Довелось опробовать монблановский флекс - примерно как Юстус на хард настройке, ничего выдающегося. |
вы это небось о современных "флексах" МБ?; довоенных попробуйте — куда там юстасам |
Ну вот да, я о том же. Да даже послевоенный какой-нибудь 234-й вполне себе, не смотря на малость манифолдистую форму. |
Конечно о современном. Хотя был в коллекции какое-то время назад 252 монблан, не впечатлил.
А из довоенных и помимо монблана есть на что посмотреть. Та же "Удагава", что лежит в ветке продаж. И уже упоминавшиеся американцы.
_________________
В ротации: Pilot Custom 912 FA, Pilot Justus 95 F, Pilot Falcon SEF, Pilot Capless F
В коллекции: Pilot Murex M, Pilot Capless Decimo F, Sailor PG Slim H-F, Platinum Pocket, Parker 75 (made in U.S.A.), Sheaffer Intrigue F |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5540
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 17:00:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Так современных флексов у Монблан считай и нет, разве что 149 Каллиграфи, с "восьмерками" на пере...
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3044
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 17:07:45 Заголовок сообщения: |
|
|
 Да по тому что не нужен никому реальный флекс. Профессионалы и дальше будут макалки свои пользовать, а для обычного письма нужна чётко выверенная мягкость, не более. Не бывает у человека одного постоянного угла/наклона письма, всё равно любой тру флекс подцарапывать будет, если он заранее кем-то до вас не подстёрт.
Как инструмент для взвинчивания цен, да, отлично работает, спору нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 17:14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scyth_A40 писал(а): | | И уже упоминавшиеся американцы. |
У американцев тенденция на «дефлексизацию» началась еще в 30х, если не в 20х. Из известных производителей можно вспомнить только Adjustable nib у Эвершарпа, выпускавшиеся все 1930е, на которых все и закончилось, потом уже были перья от Скайлайнов, те уже были твердые. Все остальные сначала перешли на просто твердые перья: Parker Duofold, к примеру, Sheaffer Lifetime и Balance, Conklin Endura, Waterman Patrician и пр., а потом начались всякие скрытые/полускрытые/инкрустированные/трубчатые перья, которые в принципе не подразумевали гибкости. Немцы дольше продержались, у них еще встречались полугибкие (именно полугибкие, а не тру-флексы) перья после войны. Но тенденция к твердым перьям наметилась и у немцев уже в 30х.
А каких вы американцев имеете ввиду?
PS МБ 254 был с пером wing, это как-раз была попытка МБ в твердые перья. Это перо в дальнейшем стало использоваться как полускрытое.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Последний раз редактировалось: Tashi Tsering (Вт 01 Июл 2025 г. 17:31:59), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2719
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 17:26:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Перед спором необходимо определиться с критериями выбора. Если такие
| Валерий писал(а): |
Для присутствия в ТОП-10, например, необходимо соблюдение следующих условий (естественно, это ТОЛЬКО мое мнение):
1. наличие системы заправки, отличной от картриджно-конверторной, не только в лимитированных изделиях, но и хотя бы в одной из серийных линеек,
2. использование собственных перьев,
3. наличие сложных декоративных техник в арсенале производства несерийной продукции,
4. наличие исторической составляющей в бренде, причем, без "лет отсутствия на рынке" (например,таких марок в часовом производстве слишком много... марка разорилась, умерла, бренд пропылился некоторое количество лет, его купили и теперь "с гордостью пишут дату основания".... это фикция, маркетинговый прием и не более),
5. привязка производств марки к месту ее непосредственного происхождения (т.е. нельзя включаьть марку, имеющую производства в некотором количестве стран, в ТОП, поскольку это признак производителя массового продукта... Массовому продукту не место в ТОП !!!!)..
Вот как-то так. |
то Cleo Skribent https://www.cleo-skribent.de/en/our-company.html
https://rupertarzeian.com/2017/04/30/cleo-skribent-classic-gold-piston-fountain-pen-first-impressions/
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 283
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 17:28:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): | | И уже упоминавшиеся американцы. |
А каких вы американцев имеете ввиду? |
В первую очередь Ватерманы, но у американцев и не-флексы были весьма приятные по письму. Дуофолды, например. Была у меня даже идея купить два Дуо - современный и старый - и воткнуть старое перо в новый корпус. Но это оказалось слишком небюджетно.
_________________
В ротации: Pilot Custom 912 FA, Pilot Justus 95 F, Pilot Falcon SEF, Pilot Capless F
В коллекции: Pilot Murex M, Pilot Capless Decimo F, Sailor PG Slim H-F, Platinum Pocket, Parker 75 (made in U.S.A.), Sheaffer Intrigue F |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 17:42:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): | Перед спором необходимо определиться с критериями выбора. Если такие
| Валерий писал(а): |
Для присутствия в ТОП-10, например, необходимо соблюдение следующих условий (естественно, это ТОЛЬКО мое мнение):
1. наличие системы заправки, отличной от картриджно-конверторной, не только в лимитированных изделиях, но и хотя бы в одной из серийных линеек,
2. использование собственных перьев,
3. наличие сложных декоративных техник в арсенале производства несерийной продукции,
4. наличие исторической составляющей в бренде, причем, без "лет отсутствия на рынке" (например,таких марок в часовом производстве слишком много... марка разорилась, умерла, бренд пропылился некоторое количество лет, его купили и теперь "с гордостью пишут дату основания".... это фикция, маркетинговый прием и не более),
5. привязка производств марки к месту ее непосредственного происхождения (т.е. нельзя включаьть марку, имеющую производства в некотором количестве стран, в ТОП, поскольку это признак производителя массового продукта... Массовому продукту не место в ТОП !!!!)..
Вот как-то так. |
то Cleo Skribent https://www.cleo-skribent.de/en/our-company.html
https://rupertarzeian.com/2017/04/30/cleo-skribent-classic-gold-piston-fountain-pen-first-impressions/ |
У них сейчас перья боковские же (не соответствует п. 2). Ну и про историчность там все мутно: вроде как компания была основана в ГДР после войны, дальше почти никакой внятной информации практически до нашего времени. Вроде как делали дешевые шарики, аутсорсили какие-то детали для других производителей и т. д. Короче, небольшая компания типа INOXCROMа или Стипулы, только без своих перьев. Без своих перьев в новейшей истории, я имею ввиду. Что там было в ГДР — не представляю. Хотя у них в ГДР тогда была "VEB Berliner Schreibfeder" (ныне JoWo), которая перьями снабжала пол-ГДР.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2719
Откуда: Новгород Великий
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2719
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 17:58:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): |
У них сейчас перья боковские же (не соответствует п. 2). Ну и про историчность там все мутно: вроде как компания была основана в ГДР после войны, дальше почти никакой внятной информации практически до нашего времени. Вроде как делали дешевые шарики, аутсорсили какие-то детали для других производителей и т. д. Короче, небольшая компания типа INOXCROMа или Стипулы, только без своих перьев. Без своих перьев в новейшей истории, я имею ввиду. Что там было в ГДР — не представляю. Хотя у них в ГДР тогда была "VEB Berliner Schreibfeder" (ныне JoWo), которая перьями снабжала пол-ГДР. |
Боковские перья подходят 100%, а вот по поводу фидера не уверен. Флексовые перья и В фидер не вытягивает ( в видео и комментариях об этом есть). Скорее всего изначально он для F и М.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 18:01:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scyth_A40 писал(а): | | [Была у меня даже идея купить два Дуо - современный и старый - и воткнуть старое перо в новый корпус. Но это оказалось слишком небюджетно. |
А влезет? Старое перо вроде шире современного. Глазом еще больше разница заметна.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 283
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 18:15:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): | | Была у меня даже идея купить два Дуо - современный и старый - и воткнуть старое перо в новый корпус. Но это оказалось слишком небюджетно. |
А влезет? Старое перо вроде шире современного. Глазом еще больше разница заметна.
|
На форуме была информация, что младшие серии взаимозаменяемы между собой и старшие тоже. Но не между сериями.
_________________
В ротации: Pilot Custom 912 FA, Pilot Justus 95 F, Pilot Falcon SEF, Pilot Capless F
В коллекции: Pilot Murex M, Pilot Capless Decimo F, Sailor PG Slim H-F, Platinum Pocket, Parker 75 (made in U.S.A.), Sheaffer Intrigue F |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 19:00:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scyth_A40 писал(а): | | На форуме была информация, что младшие серии взаимозаменяемы между собой и старшие тоже. Но не между сериями. |
Пардон, что-то я завис. Можно еще раз? Американские Дуофолды (мы же про них, раз вы говорите про перья американцев?), выпускались с 1921 по 33 годы. Были большие (синьоры), маленькие (джуниоры) и дамские. Потом появились стримлайн версии, которые были поменьше в длину но с теми же перьями. Потом случились «старые» британские Дуофолды. Потом с 1987 появилась современная линейка британо-французов. Их всего 3 размера: centennial (большой), international (довольно компактный) и был еще непродолжительное время mini.
На фото выше синьор 1926 года и современный сентениал. Оба старшие в линейках. Или вы про что-то другое? Джуниор с интернейшнл?
UPD Джуниор и интернейшнл едва ли можно махнуть перьями. У интернейшнл перо явно больше, см. фото
PS Мне честно интересно. В свое время тоже слышал про старые перья в современных корпусах Паркера, сейчас вот пошел сравнивать -- нифига. Может имелось ввиду в совсем совсем современных французов ставить британские перья 1980х?
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 283
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 19:35:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): | | На форуме была информация, что младшие серии взаимозаменяемы между собой и старшие тоже. Но не между сериями. |
Пардон, что-то я завис. Можно еще раз? |
Идея - иметь хорошее старое перо в современном корпусе с удобной системой заправки.
Т.е. перо от старого Дуо в корпусе нового.
На форуме была информация, что перо от старого большого (сеньор) можно вставить в современный большой Дуо, а перо от старого маленького (джуниор) в современный маленький. Именно классические Дуофолды 20-х, не закругленные британцы.
Вот сейчас по фото и сам вижу, что вряд ли получится совместить. Получается (по фото), что старое большое больше современного большого, а старое маленькое меньше современного маленького.
| Цитата: | | Может имелось ввиду в совсем совсем современных французов ставить британские перья 1980х? |
А смысл ставить британцев? Это ж все равно новодел, а не настоящий Паркер. Интересно дать новую жизнь американскому перу.
Вот, нашёл то обсуждение.
| readytotalk писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): | Добрый день!
Возник вопрос по перьям Дуофолдов, точнее их взаимозаменяемости. Возможно ли поставить перо от старого Дуо (сеньора или юниора) в новодел (интернешнл или сентениал)?
Насколько прогнозируем результат (хотя бы в аспекте "войдет или не войдет")? |
Формально могут войти, у Senior c Centennial диаметр фидера очень близок к 6мм., а у Junior c International - 5мм. Но, без плясок с бубном старые перья в новые секции не войдут, т.к. у новых фидеров есть позиционирующий выступ, а в пере соответственно - прямоугольный вырез под него. Выступ нужно будет удалить.
| Scyth_A40 писал(а): | Вопрос №2.
Выпускались ли Дуофолды с к/к заправкой, или их сняли с производства до внедрения к/к? |
Дуофолды выпускались с 1921 по 1933, с 1946 минимум по 1971 и с 1988 по сей день. Среди них к/к только последняя генерация и последний Slimfold 1971 года, который схож с моделью 45, что скорее исключение, чем правило.
https://parkerpens.net/ukduofold.html |
_________________
В ротации: Pilot Custom 912 FA, Pilot Justus 95 F, Pilot Falcon SEF, Pilot Capless F
В коллекции: Pilot Murex M, Pilot Capless Decimo F, Sailor PG Slim H-F, Platinum Pocket, Parker 75 (made in U.S.A.), Sheaffer Intrigue F |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3044
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 21:45:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scyth_A40 писал(а): |
Идея - иметь хорошее старое перо в современном корпусе с удобной системой заправки.
Т.е. перо от старого Дуо в корпусе нового. |
Смысл старый гвоздь на новый менять? Они ж по ощущениям все примерно одинаковые. Это тогда уже поздний лацке курв надо искать, а то и чего пораньше, из десятых. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3133
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт 01 Июл 2025 г. 21:56:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | Scyth_A40 писал(а): |
Идея - иметь хорошее старое перо в современном корпусе с удобной системой заправки.
Т.е. перо от старого Дуо в корпусе нового. |
Смысл старый гвоздь на новый менять? Они ж по ощущениям все примерно одинаковые. Это тогда уже поздний лацке курв надо искать, а то и чего пораньше, из десятых. |
Вот плюсую. Перо от Джек-найфа, которое у меня есть в хозяйстве — прямо удивило, как будто вообще не Паркер, — гибкое и вообще прикольное.
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
