| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
  | 
 
	  
		| Какой варинат выбрать |  
		| 
			
			  | 1.	 Pilot Grande 1997: |  | 14% | [ 2 ] |  
			  | 2.	Pilot Custom |  | 42% | [ 6 ] |  
			  | 3.	Pilot Grande  б/у #1 |  | 14% | [ 2 ] |  
			  | 4.	Pilot Grande  б/у #2 |  | 0% | [ 0 ] |  
			  | 5.	Pilot Custom б/у |  | 14% | [ 2 ] |  
			  | 6.	Pilot Elite |  | 14% | [ 2 ] |  |  
		| Всего голосов : 14 |  
 | 
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Dimzhil Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 09.05.2025
 Сообщения: 29
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 28 Май 2025 г. 21:44:21    Заголовок сообщения: Благодарю за отклик. |   |  
				| 
 |  
				|  	  | stoeff писал(а): |  	  | Имейте только в виду, что европейская F - это примерно японская M. Если будет возможность, посмотрите Waterman Carene - изумительная ручка.
 | 
 
 Благодарю за совет. По фото - обычная сигара.
 Но может это обманчиво. Буду искать возможность посмотреть вживую.
 Рад любой конкретной рекомендации в рамках моих запросов.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| stoeff Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 01.12.2023
 Сообщения: 91
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 28 Май 2025 г. 22:24:11    Заголовок сообщения: Re: Благодарю за отклик. |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dimzhil писал(а): |  	  | По фото - обычная сигара. | 
 Она ощущается совершенно иначе, чем, к примеру, мой Пилот 743, так что сама по себе форма ни о чём не говорит. Карина очень лёгкая и хорошо лежит в руке, а пишет ещё лучше. Но это всё индивидуально, конечно - невозможно предсказать, что вам в конечном итоге понравится или не понравится.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| camphene Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 22.07.2015
 Сообщения: 82
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 28 Май 2025 г. 22:43:20    Заголовок сообщения: Re: Благодарю за отклик. |   |  
				| 
 |  
				| Раз уже одна рекомендация вылезла за пределы заявленного бюджета, влезу и я. Первое, что приходит на ум при виде темы «единственное золотое перо» — Lamy 2000: ничего лишнего или раздражающего.
 Правда, колпачок не на резьбе, а защёлкивается.
 
 Хотя сама предпочитаю Pelikan M205, но это не золото, а благородная сталь. И точно не единственная ручка — при таких массогабаритных характеристиках имеет смысл носить не меньше трёх штук, с цветными чернилами.
 
 
  	  | stoeff писал(а): |  	  | Но это всё индивидуально, конечно - невозможно предсказать, что вам в конечном итоге понравится или не понравится. | 
 А вот это поддержу трижды!
 
 Более того, может оказаться, как это часто бывает, что:
 1) то, что, как мы думаем, нужно (то есть то, что планировалось хотеть), и
 2) то, что на самом деле было нужно —
 совершенно разные вещи, даже отдалённо не похожие друг на друга.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 28 Май 2025 г. 23:08:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | stoeff писал(а): |  	  | Имейте только в виду, что европейская F - это примерно японская M. | 
 Да, но только в последние лет 30, и только при "стоковой" японской пережатости с конвейера, и только для стандартных "кугель" напаек, и только при предполагаемом хвате, и только в третьей фазе ретроградного Меркурия...
 Короче, можно держать в уме, но очень не рекомендую рассматривать как жёсткое правило.
 Для дешёвых школьных моделей - да. С моделями для энтузиастов уже не так однозначно и сильно больше факторов влияет. У меня вон пеликановский OB в жизни пишет ("пишет") тоньше, чем сейлоровский MF, который просто слегка подразвёл. Пилоты да, пилоты из-за фидера суховаты, по этому скорее работает с ними совет. С пилотами, выходившими после 70-х примерно.
 
 
  	  | camphene писал(а): |  	  | Раз уже одна рекомендация вылезла за пределы заявленного бюджета, влезу и я. Первое, что приходит на ум при виде темы «единственное золотое перо» — Lamy 2000: ничего лишнего или раздражающего.
 | 
 
  Можете закидать меня пропитанными лимонным сорбетом тряпками, но Л2к - это ручка офисных работников. Которым нельзя понтоваться перед клиентами/заявителями, коротым начальник может притормозить карьерный рост, если у вас позолоты в обиходе больше, чем у него...вот это вот всё. Она не пишет как ручка с золотым пером и нарочито стрёмно выглядит.
 Помню раньше все обзорщики со знанием дела советовали 3776 первой ручкой - вот тут всё аналогично. Л2к пишет как сталь. Разве что напайка у неё в винтажном стиле, на EF/F/M. Кмк, если нравятся такого стиля ручки, поищите Aurora 88K/Otantoto/888 или что-то монблановское из 60-х. Ну или действительно, советские штуки, на пробу.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| camphene Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 22.07.2015
 Сообщения: 82
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 00:00:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| О вкусах не спорят — а подраться о них по Интернету затруднительно. Мне она нравится, когда одна — а вот как одна из полудюжины крупновата. И нет ярких цветов. [Upd.: И непрозрачная, а окошко видно только при снятом колпачке. И перо не вывинчивается. И опять-таки колпачок не на резьбе... Кажется, я потихоньку разочаровываюсь в собственном совете] 	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | 
  Можете закидать меня пропитанными лимонным сорбетом тряпками, но Л2к - это ручка офисных работников. Которым нельзя понтоваться перед клиентами/заявителями, коротым начальник может притормозить карьерный рост, если у вас позолоты в обиходе больше, чем у него...вот это вот всё. Она не пишет как ручка с золотым пером и нарочито стрёмно выглядит.
 
 | 
 
 
 Так вот почему она мне так нравилась! Буду знать. 	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Она не пишет как ручка с золотым пером <...> Л2к пишет как сталь. | 
 
 
 Поршня нет! А так на похожую Аврору я долго засматривалась, угадали. 	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Кмк, если нравятся такого стиля ручки, поищите Aurora 88K/Otantoto/888 или что-то монблановское из 60-х. Ну или действительно, советские штуки, на пробу. | 
 Советскую мне не покупать, а чинить надо, да никак не вывешу просьбу...
 
 P. S. А что, конструкция (не дизайн!) Монбланов 60-х была более элегантной и надёжной, чем сейчас? Сравнимой с поршневыми Пеликанами и той же Л2к?
 
 P. P. S. А, нашла разборку Montblanc 12 и 22. Ну, ничего так — но в этом есть что-то не то. Слишком благопристойный и респектабельный. Ну и тоже непрозрачный, неяркий, и тоже перо не вывинчивается.
 
 Так что постараюсь более не оффтопить в чужой теме.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 02:26:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | camphene писал(а): |  	  | Так вот почему она мне так нравилась! Буду знать. 	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Она не пишет как ручка с золотым пером <...> Л2к пишет как сталь. | 
 | 
 
  Плот твист, да. Стальные перья чаще всего пишут сильно лучше золотых. Это что же выходит, что большинству теперишних плюшкиных не так интересно, как оно там пишет?)
 
 
  	  | camphene писал(а): |  	  | Так что постараюсь более не оффтопить в чужой теме. | 
 Не не, всё правильно. Я всегда так делаю, тут так принято.
  Наверное. 
 А ОП пусть берёт себе Parker T1 и не заморачивается, вот что я понял. Если прям всю жизнь с одной хочется.
 Так быстрее коготок увязнет.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Nikolya Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 17.09.2015
 Сообщения: 365
 Откуда: Permm
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 07:57:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Если бы я сейчас брал единственную ручку с золотым пером, мой выбор скорее всего пал бы на Sheaffer Imperial/Targa/Legacy с Inlaid Nib калибра EF/F и думаю я бы не пожалел. Ценники на них вполне гуманны (надо просто поискать) и укладываются в рамки заявленной суммы. Единственное но: это скорее всего будет ручка б/у, в идеале NOS.
 _________________
 Козлы и бараны - это совершенно разные люди...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 08:22:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Чем дальше "углубляемся" с советами - тем больше напоминаем слепцов из притчи про слона. 
 Из Индии недавно приведён,
 В сарае тёмном был поставлен слон,
 Но тот, кто деньги сторожу платил,
 В загон к слону в потёмках заходил.
 А в темноте, не видя ничего,
 Руками люди шарили его.
 Слонов здесь не бывало до сих пор.
 И вот пошёл средь любопытных спор.
 Один, коснувшись хобота рукой:
 «Слон сходен с водосточною трубой!»
 Другой, пощупав ухо, молвил: «Врёшь,
 На опахало этот зверь похож!»
 Потрогал третий ногу у слона,
 Сказал: «Он вроде толстого бревна».
 Четвёртый, спину гладя: «Спор пустой —
 Бревно, труба, он просто схож с тахтой».
 Все представляли это существо
 По-разному, не видевши его.
 Их мненья — несуразны, неверны —
 Неведением были рождены.
 А были б с ними свечи — при свечах,
 И разногласья б не было в речах.
 Обычно темы с советами, здесь, заканчиваются: " Купите Meisterstück 149!"
  _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Hint Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 08.06.2014
 Сообщения: 230
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 08:55:07    Заголовок сообщения: Re: Благодарю всех за отклик. |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dimzhil писал(а): |  	  | Пока и гвоздь сойдет. Если войду во вкус- буду разбираться. | 
 
 
    ПОКА?!. Вот те раз... Как быстро захлопнулась ловушка  - мечты об одной единственной уже в прошлом. А человек еще даже не начал "входить во вкус"... Добро пожаловать в нашу палату!    |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dimzhil Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 09.05.2025
 Сообщения: 29
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 09:13:10    Заголовок сообщения: Благодарю за отклик. |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо всем за участие, советы и обсуждение. Мне это сильно помогает и поддерживает 
 
  	  | camphene писал(а): |  	  | Первое, что приходит на ум при виде темы «единственное золотое перо» — Lamy 2000: ничего лишнего или раздражающего.
 
 | 
 
 Пробовал как раз вживую - не зашло эстетический.
 Хотя простая Lamy с пером EF - понравилась. Можно прикупать недорого, для разнообразия.
 (вот тебе и одна ручка!)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| adipocerebrum Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2019
 Сообщения: 1597
 Откуда: Нурглов Г**нород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 10:42:10    Заголовок сообщения: Re: Благодарю за отклик. |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dimzhil писал(а): |  	  | Хотя простая Lamy с пером EF - понравилась. Можно прикупать недорого, для разнообразия. | 
 Речь об Lamy Safari? Вот была б у неё грип-секция без граней, чтоб держать "как удобно", а не "как правильно по мнению производителя" - была б отличная повседневная ручка. А так - не, в пользу Kaweco/TWSBI/китайских родственников 51 паркера, да чего угодно ещё.
 _________________
 Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Tashi Tsering Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2017
 Сообщения: 3247
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 10:51:00    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Если не "зашли" сигары, может быть что-то потоньше? К примеру, у нашего коллеги OfSup есть чудесный образчик дизайна 70-80х -- Dunhill Gemline (http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=26142). За пределами озвученного бюджета, но тем не менее. В подобном стиле было выпущено множество ручек, от родоначальницы такого дизайна, Aurora Hastil, до всевозможных Montblanc/Pelikan/S.T. Dupont и пр. Можно найти какие-то более-менее приемлемые по цене варианты. 
 PS Колпачки у них правда на защелках.
 _________________
 བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| stoeff Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 01.12.2023
 Сообщения: 91
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 11:32:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Можете закидать меня пропитанными лимонным сорбетом тряпками, но Л2к - это ручка офисных работников. Которым нельзя понтоваться перед клиентами/заявителями, коротым начальник может притормозить карьерный рост, если у вас позолоты в обиходе больше, чем у него...вот это вот всё. | 
 Лами Студио тоже очень скромно выглядит, несмотря на открытое золотое перо - там от золота только узкая полосочка видна. Да собственно, любая ручка с родированным пером выглядит скромно.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 12:43:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | stoeff писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Можете закидать меня пропитанными лимонным сорбетом тряпками, но Л2к - это ручка офисных работников. Которым нельзя понтоваться перед клиентами/заявителями, коротым начальник может притормозить карьерный рост, если у вас позолоты в обиходе больше, чем у него...вот это вот всё. | 
 Лами Студио тоже очень скромно выглядит, несмотря на открытое золотое перо - там от золота только узкая полосочка видна. Да собственно, любая ручка с родированным пером выглядит скромно.
 | 
 
  Студия со сотальным ощущается дороже л2к, это другое. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Bazilio Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.10.2017
 Сообщения: 2957
 Откуда: Брянск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 13:46:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Tashi Tsering писал(а): |  	  | Можно найти какие-то более-менее приемлемые по цене варианты. 
 PS Колпачки у них правда на защелках.
 | 
 
 Sheaffer Fashion II можно на Авито поискать, проскакивает периодически в разных корпусах. Достаточно бюджетно и перо золотое, насколько помню. Можно картридж, можно конвертер... Колпачок - да, на защелке. Но пользуюсь таким в ротации - не пересыхал ни разу, стартовал без проблем.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 18:20:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Кмк и, суммируя: если вопрос у вас звучит именно как "Какое выбрать золотое перо?" - вам не нужно золотое перо. Никому не нужно. Ничего переход от одного сплава к другому не даёт. Совсем.
 Выбирайте симпатичную ручку себе, такую чтобы нравилось в руке держать. Если так вышло, что в неё производитель или предыдущий хозяин поставили перо из благородного сплава - ну вот, теперь один гештальт у вас закрыт. Ищите следующий. Архитект выточить, например. Это интереснее.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dimzhil Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 09.05.2025
 Сообщения: 29
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 18:53:57    Заголовок сообщения: Re: Благодарю за отклик. |   |  
				| 
 |  
				|  	  | adipocerebrum писал(а): |  	  |  	  | Dimzhil писал(а): |  	  | Хотя простая Lamy с пером EF - понравилась. Можно прикупать недорого, для разнообразия. | 
 Речь об Lamy Safari?
 | 
 
 Да, про неё.
 
 
  	  | Tashi Tsering писал(а): |  	  | Если не "зашли" сигары, может быть что-то потоньше? К примеру, у нашего коллеги OfSup есть чудесный образчик дизайна 70-80х -- Dunhill Gemline
 
 | 
 
 Хороший вариант. Спасибо.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shuk Luk Новичок
 
  
 Зарегистрирован: 24.02.2024
 Сообщения: 22
 Откуда: Obninsk
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 18:57:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Del 
 Последний раз редактировалось: Shuk Luk (Чт 05 Июн 2025 г. 09:18:04), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| adipocerebrum Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2019
 Сообщения: 1597
 Откуда: Нурглов Г**нород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 19:08:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | вам не нужно золотое перо. Никому не нужно.
 | 
 А как же коррозионная стойкость? Чернила разные бывают, даже, на которых написано "pH нейтральные".
 _________________
 Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| stoeff Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 01.12.2023
 Сообщения: 91
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 19:42:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Кмк и, суммируя: если вопрос у вас звучит именно как "Какое выбрать золотое перо?" - вам не нужно золотое перо. Никому не нужно. Ничего переход от одного сплава к другому не даёт. Совсем.
 | 
 По-моему, золотые перья пишут поприятнее, как-то помягче, так что здесь вопрос дискуссионный.
 Золотое перо пишет лучше, но не настолько лучше, чтобы без него нельзя было обойтись.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Hint Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 08.06.2014
 Сообщения: 230
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 19:49:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Если уважаемый Dimzhil все же выбереть "Лами Студио", то я расстроюсь. Ну, что это такое?.. Сплошной " Баухаус" с железячной секцией и никакого обаяния буржуазии.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| stoeff Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 01.12.2023
 Сообщения: 91
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 20:10:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Лами Студио ему никто не советовал, она была упомянута совсем в другой связи. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 29 Май 2025 г. 21:41:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | stoeff писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Кмк и, суммируя: если вопрос у вас звучит именно как "Какое выбрать золотое перо?" - вам не нужно золотое перо. Никому не нужно. Ничего переход от одного сплава к другому не даёт. Совсем.
 | 
 По-моему, золотые перья пишут поприятнее, как-то помягче, так что здесь вопрос дискуссионный.
 Золотое перо пишет лучше, но не настолько лучше, чтобы без него нельзя было обойтись.
 | 
 Любое перо пишет настолько хорошо, насколько хорошо вы его себе отполируете и настроите. Хоть рубиновое, хоть из серебра, хоть из гуся с бамбуком.
 
 
  	  | adipocerebrum писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | вам не нужно золотое перо. Никому не нужно.
 | 
 А как же коррозионная стойкость? Чернила разные бывают, даже, на которых написано "pH нейтральные".
 | 
 Замечательно пишу гнилыми военного времени перьями, очень даже приятный опыть.
 Опять таки, говорим про промежуток в 7-8 лет, у вас на выбор есть ещё примерно 130.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| stoeff Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 01.12.2023
 Сообщения: 91
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 30 Май 2025 г. 00:14:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Любое перо пишет настолько хорошо, насколько хорошо вы его себе отполируете и настроите. Хоть рубиновое, хоть из серебра, хоть из гуся с бамбуком. | 
 Всё верно, но писать они при этом будут по-разному, и при прочих равных золотое перо пишет приятнее. Впрочем, не вижу смысла спорить, слишком много здесь субъективного.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 30 Май 2025 г. 07:47:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | stoeff писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Любое перо пишет настолько хорошо, насколько хорошо вы его себе отполируете и настроите. Хоть рубиновое, хоть из серебра, хоть из гуся с бамбуком. | 
 Всё верно, но писать они при этом будут по-разному, и при прочих равных золотое перо пишет приятнее. Впрочем, не вижу смысла спорить, слишком много здесь субъективного.
 | 
 Поддержу.
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| camphene Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 22.07.2015
 Сообщения: 82
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 30 Май 2025 г. 09:17:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Даже хорошо отполированные перья одной формы из разного материала будут, конечно, писать немного по-разному [и, соответственно, на каждый вариант найдётся свой любитель]. 	  | Libra писал(а): |  	  |  	  | stoeff писал(а): |  	  |  	  | pail_gwguru писал(а): |  	  | Любое перо пишет настолько хорошо, насколько хорошо вы его себе отполируете и настроите. Хоть рубиновое, хоть из серебра, хоть из гуся с бамбуком. | 
 Всё верно, но писать они при этом будут по-разному, и при прочих равных золотое перо пишет приятнее. Впрочем, не вижу смысла спорить, слишком много здесь субъективного.
 | 
 Поддержу.
 | 
 
 Но ведь по-разному будут писать хорошо отполированные перья не только из разных материалов, но и разной формы, и с разными фидерами.
 И наверняка ещё есть несколько параметров, которым я не знаю названия — но которые влияют на ощущения при письме и на вид линии.
 
 Среди перьевых блоков Pelikan M205/M200 — все вроде бы однотипные, все стальные, все одного и того же калибра F — каждый из попадавшихся мне индивидуален [что скорее хорошо, чем плохо — чуть ли не под любые чернила можно выбрать подходящий блок и ввинтить в подходящий по цвету корпус].
 Среди золотых M405/M400 или Lamy 2000 — слишком мало данных для статистики, но имеющиеся тоже все разные.
 
 С моей точки зрения:
 а) среди золотых меньше совсем уж явного брака;
 б) хорошие стальные приятнее хороших золотых;
 в) но и среди хороших стальных (да и среди золотых) есть любимые и не очень. Причём у любимых не всегда схожие параметры...
 
 Но это субъективно, да. Особенно (б).
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 30 Май 2025 г. 12:58:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | camphene писал(а): |  	  | Но ведь по-разному будут писать хорошо отполированные перья не только из разных материалов, но и разной формы, и с разными фидерами. И наверняка ещё есть несколько параметров, которым я не знаю названия — но которые влияют на ощущения
 | 
 Ну собственно, да. Помимо мягкости/полировки и силы нажатия самим человеком, параметра по сути-то всего два - глубина посадки пера (проще - расстояние от "эпицентра" неприятных вибраций до "датчика" - пальца) и количество демпфирующих ухищрений на пути между ними, да и немного за тоже (колпак надетый достаточно сильно смягчает). На последнее вы обычно повлиять не можете, по тому что люди не роботы и выбор приятнее делать на основе персональных "вах, красива как переливается". А на первое - можете, по этому там и надо "оптимизировать".
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dimzhil Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 09.05.2025
 Сообщения: 29
 Откуда: Санкт-Петербург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 31 Май 2025 г. 12:23:45    Заголовок сообщения: Спасибо всем за участие |   |  
				| 
 |  
				| Благодарю всех за участие и помощь в выборе ручки. Пришел к выводу, что мне нужно больше вариантов пересмотреть (а лучше - попробовать). Картинка и ТТХ - очень обманчивы.
 
 Буду работать в этом направлении.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| adipocerebrum Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2019
 Сообщения: 1597
 Откуда: Нурглов Г**нород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 31 Май 2025 г. 13:01:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | stoeff писал(а): |  	  | Всё верно, но писать они при этом будут по-разному, и при прочих равных золотое перо пишет приятнее. | 
 За счёт чего? Один же чорт на конце твердосплавная напайка.
 _________________
 Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 31 Май 2025 г. 13:04:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | adipocerebrum писал(а): |  	  |  	  | stoeff писал(а): |  	  | Всё верно, но писать они при этом будут по-разному, и при прочих равных золотое перо пишет приятнее. | 
 За счёт чего? Один же чорт на конце твердосплавная напайка.
 | 
 За счёт того что корпус красивше, ну кому объяснял?
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |