| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Dokimakura Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 18.08.2023
 Сообщения: 27
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 12 Июн 2024 г. 12:51:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сравнивая Пилот 78G+ c Hong Dian, да и с TWSBI, могу сказать, что перо у него другого качества, с достаточной вероятностью - японское. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 12 Июн 2024 г. 18:54:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Но по совокупности свойств все эти ручки ИМХО сильно другие по сравнению хотя бы с тем же Century 3776. 	  | Dokimakura писал(а): |  	  | Сравнивая Пилот 78G+ c Hong Dian, да и с TWSBI, могу сказать, что перо у него другого качества, с достаточной вероятностью - японское. | 
 Это не значит что вышеназванные ручки плохие, просто это немного "разные песочницы".
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dokimakura Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 18.08.2023
 Сообщения: 27
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 12 Июн 2024 г. 19:05:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да, конечно, но с "начальным уровнем" Бриза некоторые непонятки остаются... |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 12 Июн 2024 г. 19:17:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сложно сказать, но начиная со 2й генерации Ван Гога дауншифт (стальное перо, упрощенный конструктив) не принес Висконти бонусов ни экономически, ни в статусе бренда, который был изначально нацелен на top-range. 	  | Dokimakura писал(а): |  	  | Да, конечно, но с "начальным уровнем" Бриза некоторые непонятки остаются... | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| OlgaNN Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2019
 Сообщения: 756
 Откуда: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 12 Июн 2024 г. 20:07:21    Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте первую перьевую ручку до 10к |   |  
				| 
 |  
				|  	  | НА писал(а): |  	  | выбираю первое перо, нужно для интенсивного письма, в день может быть до 8 страниц исписанного текста, бумага обычная в клеточку из общей тетради 
 Требуется писать, не отвлекаясь на расписывание ручки, повтор пропусков, и чтобы кисть не сильно напрягалась.
 | 
 Давайте про Бриз расскажу, раз в теме зашла речь о ней. Как раз когда мне надо много и быстро писать, я беру свою Бриз. Но у нее перо В, сталь не тонкая
  По поводу пропусков - зависит от чернил и бумаги, вот недавно заправила сухие чернила, стала быстро писать - гляжу - пропуски, при быстром письме. И это понятно. Добавила в картридж капельку других, текучих чернил - всё, пропусков больше не было. 
 Бриз я никогда не расписывала, имеется ввиду, когда доставала уже заправленную, она стартовала сразу. У нее колпачок на магните, хорошо держит. Но если речь, что Вы отвлеклись, а колпачок не надели, перо открыто, то там от чернил зависит, некоторые чернила быстро подсыхают.
 
 Напряжение кисти - всё индивидуально, Бриз - ручка тяжелая (для меня), но в хвате удобная (мне).
 
 По поводу бумаги: как раз мое перо очень требовательно к бумаге, "ёлочку" показывает там, где некоторые ручки её не покажут, в обычных тетрадях в том числе. Чернила подбираются, тетради подбираются, а иногда я не обращаю внимание на все эти "ёлочные намёки", если мне надо писать быстро в тетрадке подешевле.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dokimakura Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 18.08.2023
 Сообщения: 27
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 13 Июн 2024 г. 08:23:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| "Давайте про Бриз расскажу", - спасибо, очень точный портрет. Проблемы, описываемые Вами, похожи на специфические заболевания породистых собак и кошек - то ли дефект, то ли особенность... В любом случае, "начальному уровню" эта совокупность черт вряд ли соответствует. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| OlgaNN Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 03.04.2019
 Сообщения: 756
 Откуда: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 13 Июн 2024 г. 09:25:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Для меня начальный уровень - это Pilot Kakuno, Pilot Metropolitan, хотя бы по цене  Бриз дороже. По мне, Висконти "пропускает" начальный уровень, идёт со среднего. Даже у Пеликана есть модели дешевле М200 (средний уровень), это всякие там Pelikano, Twist, Style (начальный уровень). 
 Кстати, быстро писать могу и Pilot Kakuno, пробовала. Просто перо там из стали, надо быть аккуратнее при быстром письме, сталь тоньше. А так - она может. И по плохой бумаге в обычной тетради пробовала. Пропуски не помню, давно дело было. Чернила, естественно, посуше.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dokimakura Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 18.08.2023
 Сообщения: 27
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 13 Июн 2024 г. 12:58:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да, подбор пера для а) быстрого; б) комфортного (= продолжительного); в) просто приятного письма плюс на бумаге разного качества плюс за умеренные деньги - непростая задача. Я много денег на ручки не трачу, поскольку цели имею только практические. Из того, что у меня есть, лучшее перо по совокупности перечисленных пунктов - двуцветный Inoxcrom  на Wall Street |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 13 Июн 2024 г. 17:59:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ТС судя по молчанию вероятно уже принял решение) _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| НА Новичок
 
  
 Зарегистрирован: 18.05.2024
 Сообщения: 27
 Откуда: г Челябинск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 29 Июн 2024 г. 15:06:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | ТС судя по молчанию вероятно уже принял решение) | 
 Уважаемые друзья, благодарю всех ответивших за подробное обсуждение. Приятно удивлён доброжелательностью к новичку. Внимательно изучил все варианты, остановился на Pilot 78g (F), уже получил и пишу этой ручкой. Не удаётся, правда, заправить полный конвертер, остаётся пузырёк воздуха. Неспешно едет Pelikan 250, уже есть и чернила этой фирмы, закажу и корректор. На сегодняшний день вопрос решён.
 
  _________________
 Математика стоит того, чтобы излагать её золотым пером
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dokimakura Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 18.08.2023
 Сообщения: 27
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 29 Июн 2024 г. 15:20:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Думаю, выбор верный. Я конвертер от неё сразу убрал в дальний ящик. Пользую пилотовские картриджи - и шприц в помощь, когда пустеют. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| pail_gwguru Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.01.2020
 Сообщения: 3171
 Откуда: Симферополь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 29 Июн 2024 г. 17:38:25    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  Не демонстраторово, 6/10. А вообще, ручка выглядит как что-то, что можно вполне успешно айдроперить.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Alex-Daos Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 28.02.2012
 Сообщения: 273
 Откуда: Питер
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 03 Мар 2025 г. 19:32:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Писал в школе 82-92г. Писал на втором ВО. И сейчас пишу. Совершенно НЕ золотыми перьями (есть одно советское). Все бюджетно. Лами Сафари, Паркер Урбан стальной (очень прочен, живет 10 лет в кармане подрясника и не сломался. Но. пишет как гвоздь), сейчас накупил китайских Джахао х149 и 450ую. Очень ничего пишут, лучше, НАМНОГО лучше относительно дешевых Паркеров. 
 Много пишу, просто пишу - черновики, дневники и прочие рассказы, банальной "звездочкой", которая обмакивается в Радугу2.
 
 Совершенно не нужно сразу покупать модную пафосную ручку за 1000 зеленых, если задача именно использовать в жизни. Нужно что бы прилично писало. Ну вот, китайцев может надо попериберать, но у меня 3 штуки с Озона, все пристойно. А Паркеры - бюджетные точно барахло. Пишут плохо. Но прочные, да.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dokimakura Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 18.08.2023
 Сообщения: 27
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Апр 2025 г. 19:24:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Если Пилот 78G+ понравился, советую в качестве второй ручки (если таковая будет востребована) посмотреть Sailor 1911. При привычке к 78G+ ощущения будут в целом знакомые, но гораздо более стильные, если можно так выразиться. Кратная в несколько раз разница в цене здесь вполне оправдана. В обоих случаях речь идёт об F. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ZoNdeR Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 08.08.2019
 Сообщения: 5657
 Откуда: Новосибирск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Апр 2025 г. 19:44:00    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| На Озоне сейчас продаются Pilot 74 всех мастей и расцветок, за скромные 7 тысяч рублей +/-. _________________
 Катимся в светлое будущее!
 С уважением, Иван.
 О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Olgha Новичок
 
  
 Зарегистрирован: 27.02.2024
 Сообщения: 10
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 28 Апр 2025 г. 00:51:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Всех приветствую! Подскажите, пожалуйста, альтернативу Pilot Heritage 912 ЕF. По каким-то причинам с EF по адекватной цене на данный момент нет в продаже. Объявление на авито видела, б/у не хочу. Фалькон есть, паркеры с пером Х есть, Сейлор, Платинум, винтажные ручки  к покупке не рассматриваю.
 Нужна ручка с тонким EF, черная, желательно с металлическим корпусом, только белый  металл отделки и пера, форма НЕ сигара, перо золотое.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dokimakura Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 18.08.2023
 Сообщения: 27
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 28 Апр 2025 г. 11:06:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот такое с Али: PILOT Custom Heritage 912 Black Extra Fine Font (PO) FKVH-2MR-B-PO Я не интересовался порядком цен на относительно дорогие Пилоты; видимо, 20 629,60 - это неадекватно? Дешевле на тысячу на Али есть, но не EF. Продавцы ручек там есть вполне качественные - не раз проверено. А, не обратил внимания - там перо не золотое. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Olgha Новичок
 
  
 Зарегистрирован: 27.02.2024
 Сообщения: 10
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 28 Апр 2025 г. 11:17:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| [quote="Dokimakura"]Вот такое с Али: PILOT Custom Heritage 912 Black Extra Fine Font (PO) FKVH-2MR-B-PO Я не интересовался порядком цен на относительно дорогие Пилоты; видимо, 20 629,60 - это неадекватно? Дешевле на тысячу на Али есть, но не EF. Продавцы ручек там есть вполне качественные - не раз проверено.[/quote] Все, что есть на Али, Тао, авито , в европейских магазинах я уже посмотрела, поэтому пришла с вопросом про альтернативу. По порядку цен - примерно в 2 раза. Мне нужна именно EF.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12964
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 28 Апр 2025 г. 11:27:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не бывает новых ручек "как вы описали" с золотыми перьями до десяти тыщ. Со дня на день себестоимость золотых перьев (даже не себестоимость, а цена металла) уйдет за границу десять тысяч руб. Думаю крупные перья уже ушли… 	  | Olgha писал(а): |  	  | Нужна ручка с тонким EF, черная, желательно с металлическим корпусом, только белый  металл отделки и пера, форма НЕ сигара, перо золотое. | 
 
 Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Пн 28 Апр 2025 г. 13:07:32), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Olgha Новичок
 
  
 Зарегистрирован: 27.02.2024
 Сообщения: 10
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 28 Апр 2025 г. 12:20:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| [quote="yuzer_zyu"][quote="Olgha"]Нужна ручка с тонким EF, черная, желательно с металлическим корпусом, только белый  металл отделки и пера, форма НЕ сигара, перо золотое.[/quote]Не бывает новых ручек "как вы описали" с золотыми перьями. Со дня на день себестоимость золотых перьев (даже не себестоимость, а цена металла) уйдет за границу десять тысяч руб. Думаю крупные перья уже ушли…[/quote] У меня на смартфоне отобразилось «Выбираем ручку», про 10 тыс я уже после написания поста увидела, так что не критично, если больше).
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Neo Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 26.12.2017
 Сообщения: 528
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 28 Апр 2025 г. 13:36:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Не бывает новых ручек "как вы описали" с золотыми перьями до десяти тыщ. Со дня на день себестоимость золотых перьев (даже не себестоимость, а цена металла) уйдет за границу десять тысяч руб. Думаю крупные перья уже ушли… 	  | Olgha писал(а): |  	  | Нужна ручка с тонким EF, черная, желательно с металлическим корпусом, только белый  металл отделки и пера, форма НЕ сигара, перо золотое. | 
 | 
 Почему не бывает? Вон на озоне 74 пилот за 7.5 тыс был
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Neo Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 26.12.2017
 Сообщения: 528
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 28 Апр 2025 г. 13:57:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А по сабжу каплесс. Как раз в чате засветил Марк. Чёрный, корпус металл, перо EF найти можно думаю |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |