ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Что новенького у вас появилось?
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Что новенького у вас появилось?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 301, 302, 303 ... 318, 319, 320  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3137
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 23 Сен 2024 г. 13:35:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Tashi Tsering писал(а):
Я такую же ручку нашел еще в каталоге 1908 года, а вот в 1909 не нашел (но это ничего особо не значит, у Ватермана было много разных каталогов). Тогда, в качесте рабочей версии можно предположить, что модель №2 (она же 02) выпускалась с 1892 по 1908, при этом с логотипом-глобусом она выходила с 1903 по 1908.
Судя по каталогам с 1905 года они должны были прекратить выпуск No.2.
В каталоге 1908 года, как я понял, они просто сделали "атлас-определитель", в целях идентификации, ремонтов, заказа запчастей и т.п.


Возможно что и так. Хотя там (в каталоге 1908) фигурируют модели:

- 02 (она же просто 2, без «0» в начале), которая названа "Straight Cap Holder"
- 12 Cone Holder
- 22 Taper Holder
- 32 Desk чего-то-там-Holder

Пллюс всякие цифровые модификаторы, обозначающие серебряные/золотые накладки.

У меня скан каталога дома остался, так что пока не могу аргументированно с картинками ответить Smile

UPD. Добрался до дома. ВотЪ. Картинки из каталога 1908:




Те же $2.5 за ручку номер 2. Так что, скорее всего, в 1908 такие ручки еще продавались, раз цена на них указана.

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10610
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вт 24 Сен 2024 г. 13:03:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно не исключено, в условиях фабрики такой простой конструктив (всего 3 детали в ручке, исключая унифицированные фидер и перо) можно было производить сколь угодно долго. Как минимум, запчасти к ним производились и рассылались по всей сети магазинов много лет.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10610
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 19:26:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, раз речь зашла о ручках которые "разменяли вторую сотню"...

ONOTO model N, 1905-1921

ONOTO - весьма яркая страница в ручкостроении начала прошлого века. Во-первых это ручка британского производства, изначально позиционировавшаяся на верхний ценовой сегмент, "pens for busy people".
Фирма делала весьма дорогие ручки, ценой от 10 фунтов 6 шиллингов. Для эого нужно было предложить рынку что-то действительно экстраординарное. Экстраординарность ONOTO была в технологичности системы заправки, с 1905 года в ручки ставили полноценный vacuum-filler на три миллилитра чернил. И ещё с запираемым фидером, то есть в походном состоянии ручка не может протечь, потому что конус штока внутри ручки перекрывает каналы фидера.
Да-да, тот же самый vac-filler, что спустя столетие лет ставит Visconti в топовые Homo Sapiens, Opera Master и дорогие лимитки, Pilot в безусловно удачную модель 823 и ряд моделей 1940-50х годов, ряд моделей был у Sheaffer в 1950-е... ну и конечно современные китайцы Asvine/PenPPS etc.
Сейчас это не кажется чем-то сложным, но в 1905 это была "точка кипения".
Другим огромным плюсом была сборка без всяких клеев и герметиков на резьбах и штифтах, с сальниками из натуральной пробки, так что эти ручки спустя 100+ лет вполне ремонтопригодны (пока вино закупоривают натуральной пробкой, хотя при желании можно конечно поставить и силикон/фторопласт, хотя пробка ведет себя не хуже).
Качество перьев было отличным для того времени - золото 14К, напайка из самородного иридосмина... и оверфид, то есть чернила подаются в щель пера не только снизу, но и сверху пера, что обеспечивает стабильную линию на любом флексе.
Эта модель N L, удлиненная версия, 16см.
В конкретной ручке удивительным образом сочетается практичность и технологичность.
Выдающийся экземпляр, даже инструкция присутствует.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3053
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 19:42:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Dunhill row чота, London"? Confused Колаборасьон какой-то?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3137
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 19:44:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прекрасная вещь, Алексей! Мои поздравления!
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10610
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 19:44:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
"Dunhill row чота, London"? Confused Колаборасьон какой-то?
Это улица Bunhill Row.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3137
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 19:46:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
"Dunhill row чота, London"? Confused Колаборасьон какой-то?


Там Bunhill Row. Улица такая в Лондонграде.

UPD Опередили Smile

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12525
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 19:54:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вдохновляла одно время их модель "Магна", кажеца; но как то малодоступна оказалась :((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3053
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 22:50:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Вдохновляла одно время их модель "Магна", кажеца; но как то малодоступна оказалась Sad(

А меня цвета целюля слегка разочаровали. Ну и сам дизайн слегка топорный. Напоминает 3хх линейку у Мб.
Ну и у Maruzen идентичная ручка в идентичном целюле есть. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9630
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 23:05:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, потрясный винтажик, поздравляю!
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10610
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 23:33:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михаил, Юрий, спасибо!
Вблизи это просто как музыка.


_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru


Последний раз редактировалось: readytotalk (Чт 26 Сен 2024 г. 08:56:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ColCrazy
Новичок


Зарегистрирован: 18.05.2024
Сообщения: 30
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Ср 25 Сен 2024 г. 23:36:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Вблизи это просто как музыка.
Красивое...
_________________
С уважением, Александр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10610
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 2024 г. 00:00:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neo
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.12.2017
Сообщения: 518
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 2024 г. 10:11:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Кстати, раз речь зашла о ручках которые "разменяли вторую сотню"...

ONOTO model N, 1905-1921

ONOTO - весьма яркая страница в ручкостроении начала прошлого века. Во-первых это ручка британского производства, изначально позиционировавшаяся на верхний ценовой сегмент, "pens for busy people".
Фирма делала весьма дорогие ручки, ценой от 10 фунтов 6 шиллингов. Для эого нужно было предложить рынку что-то действительно экстраординарное. Экстраординарность ONOTO была в технологичности системы заправки, с 1905 года в ручки ставили полноценный vacuum-filler на три миллилитра чернил. И ещё с запираемым фидером, то есть в походном состоянии ручка не может протечь, потому что конус штока внутри ручки перекрывает каналы фидера.
Да-да, тот же самый vac-filler, что спустя столетие лет ставит Visconti в топовые Homo Sapiens, Opera Master и дорогие лимитки, Pilot в безусловно удачную модель 823 и ряд моделей 1940-50х годов, ряд моделей был у Sheaffer в 1950-е... ну и конечно современные китайцы Asvine/PenPPS etc.
Сейчас это не кажется чем-то сложным, но в 1905 это была "точка кипения".
Другим огромным плюсом была сборка без всяких клеев и герметиков на резьбах и штифтах, с сальниками из натуральной пробки, так что эти ручки спустя 100+ лет вполне ремонтопригодны (пока вино закупоривают натуральной пробкой, хотя при желании можно конечно поставить и силикон/фторопласт, хотя пробка ведет себя не хуже).
Качество перьев было отличным для того времени - золото 14К, напайка из самородного иридосмина... и оверфид, то есть чернила подаются в щель пера не только снизу, но и сверху пера, что обеспечивает стабильную линию на любом флексе.
Эта модель N L, удлиненная версия, 16см.
В конкретной ручке удивительным образом сочетается практичность и технологичность.
Выдающийся экземпляр, даже инструкция присутствует.


Красивое в хорошем охране. У меня mabie todd в такой же коробочке, чехлом и инструкцией лежит. Прям очень похож... Хотя англичане оба, ничего удивительного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12525
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 2024 г. 10:19:21    Заголовок сообщения: 100+ Ответить с цитатой

Neo писал(а):
У меня mabie todd в такой же коробочке, чехлом и инструкцией лежит. Прям очень похож... Хотя англичане оба, ничего удивительного.
Тоже есть подобная "Оното" с такой козырной заправкой, но без оверфида, зато с пером от "Маби Тодд" :)) — встретились три одиночества :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10610
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 27 Сен 2024 г. 11:55:38    Заголовок сообщения: Re: 100+ Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Neo писал(а):
У меня mabie todd в такой же коробочке, чехлом и инструкцией лежит. Прям очень похож... Хотя англичане оба, ничего удивительного.
Тоже есть подобная "Оното" с такой козырной заправкой, но без оверфида, зато с пером от "Маби Тодд" Smile) — встретились три одиночества Smile
Такое бывает, когда была например разовая поставка в начале века, а потом всё постепенно распродалось наследниками и растеклось по коллекционерам "прелессстей", а потом кто-то размещает фото в месте концентрации оных коллекционеров.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nighttown
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 15.07.2013
Сообщения: 281
Откуда: Moscow, RU

СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 2024 г. 08:58:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Кстати, раз речь зашла о ручках которые "разменяли вторую сотню"...
Да-да, тот же самый vac-filler, что спустя столетие лет ставит Visconti в топовые Homo Sapiens, Opera Master и дорогие лимитки, Pilot в безусловно удачную модель 823 и ряд моделей 1940-50х годов, ряд моделей был у Sheaffer в 1950-е... ну и конечно современные китайцы Asvine/PenPPS etc.


Небольшое уточнение - Sheaffer стал использовать тип заправки vac-filler с началом выпуска ручек эры Triumph с 1942 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5541
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 11:01:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у меня весьма необычная обновка! Можно сказать "сбыча мечт".
Увидел несколько лет назад и понял - это оно, надо брать!)
И вот благодаря очередному невероятному стечению обстоятельств у меня появился сет Classic Pens CP5 Limited Edition Parker Duofold Centennial модели Vintage и Modern.
И что вдвойне приятно - ручки абсолютно новые!
Данные ручки - результат сотрудничества Classic Pens, Parker и Murelli.
Модель 1999 года.
Ходит слух, что ручки CP5 Celebration Vintage и Modern были запланированы как ограниченный тираж в количестве 1888 наборов, в честь года основания компании Parker. Однако, в связи с продажей Gilette своего подразделения по производству пишущих инструментов, включая Parker, компании Newell Rubbermaid Inc. в 2000 году сразу после запуска серии CP5, было достигнуто соглашение между Classic Pens и Parker о выпуске всего 500 наборов по всему миру.
По крайней мере я встречал эту информацию в нескольких источниках и каталогах, но на истину не претендую.


_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12525
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 11:04:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

массив серебра?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5541
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 11:16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
массив серебра?

Да, 925 проба.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12525
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 11:21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

похоже ещё и родированое поверх?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5541
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 11:50:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
похоже ещё и родированое поверх?

Нет, абсолютно "голое" я почистил немножко просто)

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tashi Tsering
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3137
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 12:05:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
А у меня весьма необычная обновка! Можно сказать "сбыча мечт".


Поздравляю со сбычей!

_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5541
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 12:24:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tashi Tsering писал(а):
Поздравляю со сбычей!

Спасибо, Михаил!

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3053
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 12:34:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):


Приятно. Опять поди кувалда, сотрясение вызывать?)
Ламбру конечно очень интересные вещи в своё время придумывал. Жаль что не очень хорошо это всё закончилось.
Ну что, надо теперь СР3 Аврору искать и как там такой же Пеликан звали, очевидно. Wink

Upd.: CP6 он.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bazilio
Завсегдатай


Зарегистрирован: 17.10.2017
Сообщения: 2389
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 13:02:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
А у меня весьма необычная обновка! Можно сказать "сбыча мечт".


Очень хороши! Красавцы! Мои поздравления от чистого сердца!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5541
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 18:00:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, коллеги)
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10610
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 19:36:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красиво, у меня есть ручка с гравировкой Murelli, очень приятная, и патина не умаляет красоты, но это дело вкуса...

Vintage/Modern интересное название)

А вот в коммерческом таланте Ламбру мне кажется равных нет - заказали серебряные трубки/втулки с машинной гравировкой у профессиональных граверов, вставили эти трубки вместо штатного пластика/латуни, и вот получился совсем другой продукт - инвестиционная лимитка!

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 3053
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 2024 г. 21:25:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Красиво, у меня есть ручка с гравировкой Murelli, очень приятная, и патина не умаляет красоты, но это дело вкуса...

Vintage/Modern интересное название)

А вот в коммерческом таланте Ламбру мне кажется равных нет - заказали серебряные трубки/втулки с машинной гравировкой у профессиональных граверов, вставили эти трубки вместо штатного пластика/латуни, и вот получился совсем другой продукт - инвестиционная лимитка!

Пол Росси - достаточно известный в узких западных кругах чел, тем более что предложение сейчас очень сильно ограничено, ввиду отсутствия, собственно, человека. Он, канеш, ещё для Конвея с Оното что-то штучное делал, но те тоже по цене чугунного моста сейчас.

Сейлоровские пластики тоже весьма и весьма приятные были, хоть и не на 7 тыщ баксов. Rolling Eyes
https://www.stjohnspens.com/shop-pens/classic-pens-lb5-tensui-raindrops-in-space-blue-fountain-pen-numbered-edition
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 10610
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 2024 г. 10:05:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Росси вопросов нет, это ручная художественная гравировка от почившего в 2021 мастера.

Что касается Lambrou-Sailor - вопрос вкуса и кошелька, объективно цены очень высоки для акрила/латуни, но это характерно для "позднего" Ламбру, тот что с сертификатом Andreas Lambrou и внезапно Armen Malikian). Возможно это и привело к закономерному финалу.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Общение Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 301, 302, 303 ... 318, 319, 320  След.
Страница 302 из 320

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group