Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Big_Ear1 Новичок
Зарегистрирован: 16.11.2022 Сообщения: 13
|
Добавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 16:15:00 Заголовок сообщения: Современные ручки с эбонитовым фидером |
|
|
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, какие современные ручки могут похвастаться эбонитовым фидером. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5476 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 16:32:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Если под современными подразумеваются выпускаемые сегодня, то Аврора, правда не все модели, на том же Талентуме мне попадался пластиковый фидер. Монтеграппа, но на старших моделях, например на Экстре. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Big_Ear1 Новичок
Зарегистрирован: 16.11.2022 Сообщения: 13
|
Добавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 16:39:11 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Если под современными подразумеваются выпускаемые сегодня |
Спасибо за уточнение. Да, речь идет о ручках, выпускаемых сегодня. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12403 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 17:00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
FPR (fountaine pen revolution) индийская кажеца фабрика; там вроде как всё из эбонита; можно поискать по словам fountaine pen hurd rubber feed… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10586 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 19:06:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Навскидку:
Почти все индийские наливайки имеют фидеры из эбонита - Ranga, Airmail/Wality, ASA, Gama и т.п.
Из недорогих англосакских (или типа того) - Noodlers, FPR.
Из итальянцев - прежде всего, полноразмерные модели Aurora 88BIG, Optima, Talentum и лимитки на их шасси. Некоторые Монтеграппы. Santini.
Ну и конечно, эбонитовые фидеры для множества моделей делают компании FNF и Magna Carta.
PS важно - для какого письма и с каким пером Вы планируете использовать эбонитовый фидер? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2916 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 19:43:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Из пропущенного:
Готовые решения - Leonardo;
Категория "Индусский сет для использования с Bock/Jowo, к которому довеском идёт ручка" - Kanwrite.
Кстати, на форуме мелькала какая-то китайская ручка с Алика, там тоже юнит подходит под стоковых немцев.
Последний раз редактировалось: pail_gwguru (Сб 25 Мар 2023 г. 20:20:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Big_Ear1 Новичок
Зарегистрирован: 16.11.2022 Сообщения: 13
|
Добавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 17:01:47 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
PS важно - для какого письма и с каким пером Вы планируете использовать эбонитовый фидер? |
Из научного интереса Читая форум, неоднократно встречаю упоминания о том, что эбонитовый фидер сильно отличается от пластикового. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12403 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 17:15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
ага, но реально нужен он немногим и лишь с некоторыми перьями; неспроста такие фидеры перестали устанавливать во все ручки, как встарь :); в большинстве случаев вполне справляются те фидеры, что стоят по умолчанию… но конечно никого нельзя удержать от установки эбонитового фидера, потому что это понтово; несмотря что никто из окружающих не узнает и не оценит, да и сам пишущий поймёт разницу лишь имея большой каллиграфический опыт или опыт рисунка пером :)… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2916 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 20:33:31 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | ага, но реально нужен он немногим и лишь с некоторыми перьями; неспроста такие фидеры перестали устанавливать во все ручки, как встарь ; в большинстве случаев вполне справляются те фидеры, что стоят по умолчанию… но конечно никого нельзя удержать от установки эбонитового фидера, потому что это понтово; несмотря что никто из окружающих не узнает и не оценит, да и сам пишущий поймёт разницу лишь имея большой каллиграфический опыт или опыт рисунка пером … |
Для кого-то может и понты. На мой вкус, это просто ещё один инструмент для достижения конкретных результатов. Ну или золотой середины, как вариант.
Вот пример: допустим я хочу себе очень мелкий и острый (0.4-0.5 или евро М по вертикали), но при этом обильно пишущий архитект. В этом случае, кончики пера у меня должны быть максимально плотно сжаты, иначе пропадёт, собственно, архитектовость. Но у меня остаётся ворох других средств, как увеличить подачу: использовать поршневой/инкидоме/саковый холдер, добавить дополнительные каналы на фидере, использовать оверфид, добавить вырез в задней стенке хаузинга и т.д. Или просто использовать эбонитовый фид, как наимее инвазивное, простое и не слишком дорогое решение. Либо, что чаще бывает, использовать комбинацию перечисленного.
Из реально предусмотренных производителем решений я могу вспомнить только Л2к с её снимающейся подложкой на фидере. Что, впрочем, тоже технически лишает вас гарантии.
И нет, эбонит по умолчанию не лучше и не хуже пластика. Из коробки бывает встречаются достаточно сухие (Aurora, Montegrappa) эбонитовые фидеры и очень мокрые (Moonman, Sailor) пластиковые. Вот потенциал после пользовательских махинаций у эбонита действительно больше. 
Последний раз редактировалось: pail_gwguru (Сб 25 Мар 2023 г. 20:41:45), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12403 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 20:41:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Не думаю что вы, Владимир, относите себя к мейнстриму :)
бывает сам занимаюсь с перьевыми ручками, но, однако, не знаю наверное даже трети терминов, которыми вы оперируете :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2916 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 20:42:43 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Не думаю что вы, Владимир, относите себя к мейнстриму
бывает сам занимаюсь с перьевыми ручками, но, однако, не знаю наверное даже трети терминов, которыми вы оперируете  |
Не писать же ими, в конце концов.
И я себя никуда не отношу, я просто собираю красивые цветные бруски, в которых можно ковыряться пока что-то полезное смотрю.) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10586 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 27 Мар 2023 г. 09:25:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Big_Ear1 писал(а): | readytotalk писал(а): | PS важно - для какого письма и с каким пером Вы планируете использовать эбонитовый фидер? | Из научного интереса Читая форум, неоднократно встречаю упоминания о том, что эбонитовый фидер сильно отличается от пластикового. | Да, есть такое обоснованное мнение среди любителей каллиграфии, да и просто чистописания.
Технически не все эбонитовые фидеры идеальны и далеко не все пластиковые фидеры плохи, но большинство откровенно неудачных ручек - с пластиковыми фидерами)
Тут надо учитывать несколько факторов.
1. Смысл использования эбонита для проводящей системы в том, что у него высокая смачиваемость, что позволяет аккумулировать на поверхности и в "закоулках" перьевого блока много чернил, которые могут бесперебойно снабдить перо в нужный момент, а именно - при динамичном расходе чернил (например в режиме 2мм, что соответствует ВВВ). Технически фидер обеспечивает "каплю" чернил под пером, как у макалки, и у эбонитового фидера эта "капля" намного больше (но есть и удачные пластиковые конструкции - Montblanc 146/149)
2. Для перьев с небольшим расходом - скажем евро-F (а это примерно 0,4мм) - это не имеет существенного значения. Поэтому все жесткие "тонкие" перья, как правило, сносно работают с пластиковыми фидерами. Те же фидеры на мягких или широких перьях выдают постоянные разрывы линии. Поэтому такие Montegrappa и OMAS
3. Любой фидер - лишь часть общей конструкции и его работа зависит от продуманности окружения. Например, эбонитовый фидер диаметром всего 3мм. и тонюсеньким чернильным каналом в Parker 51 безупречно работает с перьями любой ширины, потому что её перьевой узел талантливо сконструирован инженерами, а не нарисован дизайнером "чтобы было похоже" (хотя казалось бы - нужно скопировать 1/1 с удачного образца). А в стальноперых перьевых блоках Montegrappa - крайне неудачные пластиковые фидеры 5,5мм, откровенно слабое звено (кстати почему-то они страшно похожи и абсолютно взаимозаменяемы с фидерами Jinhao).
4. Никакие эбонитовые фидеры не скомпенсируют неудачного пера. Фидер - надстройка, а перо - базис письма (помним, что макалки пишут идеально вообще без фидера).
Как-то так... _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Big_Ear1 Новичок
Зарегистрирован: 16.11.2022 Сообщения: 13
|
Добавлено: Вс 02 Июн 2024 г. 20:06:33 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="readytotalk"][quote="Big_Ear1"] readytotalk писал(а): |
4. Никакие эбонитовые фидеры не скомпенсируют неудачного пера. Фидер - надстройка, а перо - базис письма (помним, что макалки пишут идеально вообще без фидера).
|
Наткнулся тут вот на что.
https://www.youtube.com/watch?v=_-Z7FaaxNOs&t=357s
Кастомизированный под флекс Pilot Justus. На первых секундах видим ,что над пером "похимичили", но оставили стандартный пилотовский пластиковый фидер. И этот фидер на 3:20 выдает чернил, как минимум на ВВВ, причем выдает практически бесперебойно и ровно столько, сколько нужно, без горки. Дилетантский вопрос: как они этого добились? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12403 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Июн 2024 г. 20:45:38 Заголовок сообщения: |
|
|
не очень понятен вопрос; чего они "как добились"? вы пишите так, как будто раньше этот фидер недодавал чернил, а теперь вдруг непонятно почему стал выдавать исправно… скорее всего, он как работал, так и работает — как должен работать любой нормальный фидер, независимо от материала изготовления :) — выдает чернил столько, сколько нужно для непрерывного письма. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2916 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вс 02 Июн 2024 г. 22:29:45 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | вы пишите так, как будто раньше этот фидер недодавал чернил, а теперь вдруг непонятно почему стал выдавать исправно… скорее всего, он как работал, так и работает — как должен работать любой нормальный фидер, независимо от материала изготовления — выдает чернил столько, сколько нужно для непрерывного письма. |
Так правильно пишет, поганые эти фидеры. Для флекса не подходят совсем, даже для простого В их часто не хватает.
Скорее всего добавлены/расширены каналы. Скорее всего решают хорошо подобранные японские чернила. Не совсем понимаю, какую функцию тут выполняет оверфид, кстати. Такое ощущение что просто снимать не стали, чтобы секцию не портить.
Надо сказать, фидеры у Пилота испортились ещё годах в 50-х, если именно для флекса. Ещё до перехода на пластик. У некоторых 53r уже ставились эбонитовые фидеры один в один идентичные тому, что на видео. Они и флексючесть урезают очень сильно, за счёт очень плотной посадки, и сам канал из коробки тонюсенький, явно рассчитанный на обычное письмо. Интересно что они ещё и огромные, плотные, за счёт чего достаточно сильно меняют баланс в моделях из целлулоида.
Я опять забыл про что я. Сейлор лудше, короче говоря.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12403 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Июн 2024 г. 23:01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | Я опять забыл про что я. Сейлор лудше, короче говоря. | Аплодирую, Вова! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|