Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ifyou2 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 21.11.2015 Сообщения: 247
|
Добавлено: Пн 11 Апр 2022 г. 18:50:26 Заголовок сообщения: Посоветуйте термоплавкий клей |
|
|
Приветствую, коллеги по несчастью*! (*- ирония)
Знаю, что некоторые из вас обладают достаточным опытом для совета. Подыскиваю в инструменты клей, аналог т ого, который использует монтеграппа в своих старых ручках( про новые не знаю, что она там сейчас использует), тот самый, что при 90 градусах становится мягким, а при ниже 80-90 становится твердым. И с любовью относится к материалам, даже таким, как целлулоид и пластик, не плавит их и не растворяет, не меняет структуру и вообще не взаимодействует с материалом настолько, чтобы ему навредить.
Один, уже упоминаемый мною в одном из недавних постов, мастер от Дюпонт посоветовал мне Loctit 526. Но, во-первых, мастер пока не имеет соответствующего уровня доверия, а во-вторых, такого клея, вроде как, не существует. Я имею в виду цифры. И вообще в линейке фирмы термоплавких клеев не обнаружилось.
Буду весьма благодарен за добрый совет!
Хочу купить, пока они вообще у нас еще продаются) _________________ 2022 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Апр 2022 г. 20:05:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Поддержу вопрос.
У меня сейчас есть B7000, для ремонта смартфонов использую.
С пластиком ручки боюсь его контактить, там по запаху понятно, что ядреный растворитель в составе, хоть и заявлено что универсальный.
В смартфонах размягчается и отклеивается без проблем при нагревании до 60С. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5470 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 11 Апр 2022 г. 20:10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | Поддержу вопрос.
У меня сейчас есть B7000, для ремонта смартфонов использую.
С пластиком ручки боюсь его контактить, там по запаху понятно, что ядреный растворитель в составе, хоть и заявлено что универсальный.
В смартфонах размягчается и отклеивается без проблем при нагревании до 60С. |
Тоже хотел его посоветовать, так как активно использую, однако он на сильном растворителе, некоторые виды пластика и резины разъедает.
Но клей отличный, пишут что на основе эпоксидных смол. У МГ вроде бы тоже эпоксидка какая-то особая.
Вообще надо почитать про линейку этих китайских клеев, может что-то можно подобрать будет.
https://vseprokrasku.ru/klej/klej-b-7000 _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Апр 2022 г. 23:05:14 Заголовок сообщения: |
|
|
а шеллак классический, уже всё? прошлый век, не годится больше ни на что? (понимаю, что в МГ не он, и t° плавления у него ниже, порядка шестидесяти, но может "старый конь лучше новых двух"?) просто кроме него ничо и не использовал никогда :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ifyou2 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 21.11.2015 Сообщения: 247
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 00:35:52 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | а шеллак классический, уже всё? прошлый век, не годится больше ни на что? (понимаю, что в МГ не он, и t° плавления у него ниже, порядка шестидесяти, но может "старый конь лучше новых двух"?) просто кроме него ничо и не использовал никогда  |
Пожалуйста, поделитесь более точным наименованием. Для меня шеллак - это что-то из салона красоты, и я даже даже не знаю точно что : ногти или волосы. Мне подойдет 60С - будучи безнадежно утерянным в Сахаре, я аккуратно заверну свою ручку в тряпочку, чтобы не потерялся шильдик с торца. Только дайте больше вводных для покупки. _________________ 2022 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
architectus Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 00:55:43 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | а шеллак классический, уже всё? прошлый век, не годится больше ни на что? | Хоть кто-то вспомнил)) Юра, респект!
Запрос для Гугла: shellac for fountain pen repair. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 09:11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Лёш!
ifyou2 : да, так искать можно, к салону красоты не имеет отношения, там шеллак другой, наш добываеца из тараканов, на вид как чешуйки такие, типа слюды, бронзовых оттенков, если сухой; если готовый — коричневая чуть густая жидкость (но можно самому эти чешуйки в спирте растворить); обращайтесь, если в Москве, поможем/помогут… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 09:17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ifyou2 писал(а): | Подыскиваю в инструменты клей, аналог т ого, который использует монтеграппа в своих старых ручках( про новые не знаю, что она там сейчас использует), тот самый, что при 90 градусах становится мягким, а при ниже 80-90 становится твердым. И с любовью относится к материалам, даже таким, как целлулоид и пластик, не плавит их и не растворяет, не меняет структуру и вообще не взаимодействует с материалом настолько, чтобы ему навредить
|
А зачем вообще мощный клей для поставленных задач?
Задача, как правило, сводится к тому, чтобы однажды разобранные и собранные детали не нужно было потом повторно трудоемко и с возрастающим риском поломки рассоединять.
В7000 - отличный и доступный клей, спору нет, но во-первых - с температурой размягчения от 80С до 100С. Мне лично это кажется жарковато для эбонита, целлулоида и прочих немолодых пластиков.
Второе и главное - кто даст гарантии, как поведет себя тот же В7000 через 10-20-30 лет после испарения всего что испаряется?
Если держится на трении - мой совет оставить как есть. В крайнем случае - тормозящие смазки/шеллак. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Вт 12 Апр 2022 г. 11:49:46), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5470 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 09:22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Спасибо, Лёш!
ifyou2 : да, так искать можно, к салону красоты не имеет отношения, там шеллак другой, наш добываеца из тараканов, на вид как чешуйки такие, типа слюды, бронзовых оттенков, если сухой; если готовый — коричневая чуть густая жидкость (но можно самому эти чешуйки в спирте растворить); обращайтесь, если в Москве, поможем/помогут… |
А разве целлулоид не боится спирта? _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 10:05:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Рекомендуют проверять каждый раз реакцию на растворители, то есть неоднозначно, но пару раз у меня попадались материалы (наверное целлулоиды) дико (аж вспчивались) боящиеся спирта (но чистого спирта). Чтобы с шеллаком что то реагировало — не замечал никогда, и не слыхал о таком, возможно потому, что я им, как правило, только саки приклеивал; другое его применение — внутренние резьбы, и безрезьбовые соединения, "на трении", бывает случается разбирать, но следов не замечал от шеллака… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5470 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 11:43:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, буду иметь ввиду. Я просто по первости на какой-то из целлулоидных МГ попробовал оттереть спиртом въевшиеся чернила, там материал очень активно отреагировал, чуть разбух и стал весьма мягки, благо вовремя заметил, после испарения спирта через пару часов все вернулось в норму. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
architectus Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 12:27:05 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | А разве целлулоид не боится спирта? | В 20-е, 30-е и 40-е годы, в большинстве случаев, секция (сперва эбонитовая, а позднее из пластика) монтировалась в баррель инструмента (сперва эбонитовый, а позднее из целлулоида/пластика) на шеллак. И за 10 лет, что я занимаюсь ремонтом винтажных перьевых инструментов, мне ни разу не доводилось видеть целлулоид, пластик или эбонит испорченне шеллаком. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ifyou2 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 21.11.2015 Сообщения: 247
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 13:10:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Пошел покупать шеллак)
Огромное всем спасибо! _________________ 2022 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ifyou2 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 21.11.2015 Сообщения: 247
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 13:13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Теперь новая проблема: он в России не продается что ли?( _________________ 2022 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ifyou2 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 21.11.2015 Сообщения: 247
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 13:15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Рекомендуют проверять каждый раз реакцию на растворители, то есть неоднозначно, но пару раз у меня попадались материалы (наверное целлулоиды) дико (аж вспчивались) боящиеся спирта (но чистого спирта). Чтобы с шеллаком что то реагировало — не замечал никогда, и не слыхал о таком, возможно потому, что я им, как правило, только саки приклеивал; другое его применение — внутренние резьбы, и безрезьбовые соединения, "на трении", бывает случается разбирать, но следов не замечал от шеллака… |
Юрий, а можете поделиться точным названием: компания, модель или в России это искать бесполезно?
ABRO GS-10A - это оно? вроде не похоже. не могу найти рабочие температуры
https://s-yar.ru/borma-wachs-shellak-v-khlopyakh/ может это? _________________ 2022 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 515 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 13:35:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Так у нас тут коллега (sme) шеллаком торговал. Поищите в его темах. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ifyou2 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 21.11.2015 Сообщения: 247
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 13:36:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Neo писал(а): | Так у нас тут коллега (sme) шеллаком торговал. Поищите в его темах. |
Спасибо! Поищем _________________ 2022 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
architectus Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 13:37:51 Заголовок сообщения: |
|
|
ifyou2 писал(а): | Теперь новая проблема: он в России не продается что ли?( | В России стоит смотреть в магазинах с художественными принадлежностями типа "Красный карандаш". _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 515 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 13:47:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы понятия не имею, мне коллега отсыпал щепотку, если вы в Москве, мог бы с вами поделицца (пересылать непонятное вещество по почте дец страхово :); так на сайтах продается, где инструменты/запчасти для ручечных ремонтов; ебей/али…
шеллак в хлопьях по ссылке похож на то, что нужно, но его и одного грамма оч много, а кило это наверное потребность всех ручечников в мире в год или десять лет :)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5470 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 13:54:01 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Увы понятия не имею, мне коллега отсыпал щепотку, если вы в Москве, мог бы с вами поделицца (пересылать непонятное вещество по почте дец страхово ; так на сайтах продается, где инструменты/запчасти для ручечных ремонтов; ебей/али…
шеллак в хлопьях по ссылке похож на то, что нужно, но его и одного грамма оч много, а кило это наверное потребность всех ручечников в мире в год или десять лет ) |
Действительно, есть на али, никогда бы не подумал.
https://aliexpress.ru/item/1005003536547644.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.69482254svddy9&sku_id=12000026212421775
заказал себе) Спасибо! _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ifyou2 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 21.11.2015 Сообщения: 247
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 14:01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Класс! Я как раз с Али хочу еще полировочные пасты заказать.
Юрий, спасибо за предложение! Я, да, в Москве. И возможно в ближайшие дни понадобиться микрощепотка - шильдик после обслуживания ручки приклеить. Но пока и родной клей работает.
Кстати, хочу поделиться таким опытом: девушка одного из магазинов ручек, увлеченная, поделилась щепоткой пудры для полировки серебра. Я никогда в жизни ничего подобного не видел! Просто микро-микро щепотка этой пудры на пальцы и далее просто трешь ручку - за 10 секунд - идеальнейшая полировка - зеркало!!! Я правда не знаю как это работает. Понимаю, что там крайне мелкий обратив. Она говори, что этой пудре 10 лет, а баночка была фирмы Dunhill. В интернете ничего такого не нашел. _________________ 2022 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ifyou2 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 21.11.2015 Сообщения: 247
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 14:04:00 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Увы понятия не имею, мне коллега отсыпал щепотку, если вы в Москве, мог бы с вами поделицца (пересылать непонятное вещество по почте дец страхово ; так на сайтах продается, где инструменты/запчасти для ручечных ремонтов; ебей/али…
шеллак в хлопьях по ссылке похож на то, что нужно, но его и одного грамма оч много, а кило это наверное потребность всех ручечников в мире в год или десять лет ) |
Действительно, есть на али, никогда бы не подумал.
https://aliexpress.ru/item/1005003536547644.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.69482254svddy9&sku_id=12000026212421775
заказал себе) Спасибо! |
а это точно то, что нужно? в отзывах человек им гитару покрыл) а другой пишет, что это помесь воска с чем-то. _________________ 2022 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 14:09:05 Заголовок сообщения: |
|
|
наслаждайся! можно будет перетарить по грамму и снабдить весь форум :)
так как пятьдесят граммов это реально гора будет! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 14:12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
ifyou2 писал(а): | а это точно то, что нужно? в отзывах человек им гитару покрыл) а другой пишет, что это помесь воска с чем-то. |
Как мне коллега объяснял, это — фекалии специальных тараканов; гитару покрыть — реально (только развести пожиже), самая классическая основа всех спиртовых лаков мебельных и для муз инструментов, и мастер Гамбс и Страдивари с Гварнери работали именно шеллачными лаками; насчет воска — парень видимо не в курсе. Или там было wax в смысле полироль… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 15:08:37 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | а шеллак классический, уже всё? прошлый век, не годится больше ни на что? (понимаю, что в МГ не он, и t° плавления у него ниже, порядка шестидесяти, но может "старый конь лучше новых двух"?) просто кроме него ничо и не использовал никогда  |
Шеллак не водостойкий клей. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 15:12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
ifyou2 писал(а): |
Пожалуйста, поделитесь более точным наименованием. Для меня шеллак - это что-то из салона красоты, и я даже даже не знаю точно что : ногти или волосы. |
Ногти. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 15:16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): | Шеллак не водостойкий клей. |
Во-первых, в запросе не было про водостойкость; во-вторых — саки как то держатся по многу лет (пятьдесят, например); может, чернила не на воде мешают? То же и вода, пролитая на полированную мебель, как правило, не оставляет следов — а там тот же "неводостойкий" шеллак :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 17:33:57 Заголовок сообщения: |
|
|
ifyou2 писал(а): | ZoNdeR писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | Увы понятия не имею, мне коллега отсыпал щепотку, если вы в Москве, мог бы с вами поделицца (пересылать непонятное вещество по почте дец страхово ; так на сайтах продается, где инструменты/запчасти для ручечных ремонтов; ебей/али…
шеллак в хлопьях по ссылке похож на то, что нужно, но его и одного грамма оч много, а кило это наверное потребность всех ручечников в мире в год или десять лет ) |
Действительно, есть на али, никогда бы не подумал.
https://aliexpress.ru/item/1005003536547644.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.69482254svddy9&sku_id=12000026212421775
заказал себе) Спасибо! |
а это точно то, что нужно? в отзывах человек им гитару покрыл) а другой пишет, что это помесь воска с чем-то. |
И мебель покрывают и при ремонте часов используют. Часовые опорные камни шеллаком приклеивают. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 12 Апр 2022 г. 21:37:39 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Libra писал(а): | Шеллак не водостойкий клей. |
Во-первых, в запросе не было про водостойкость; во-вторых — саки как то держатся по многу лет (пятьдесят, например); может, чернила не на воде мешают? То же и вода, пролитая на полированную мебель, как правило, не оставляет следов — а там тот же "неводостойкий" шеллак  |
Во-первых , с чего решили, что водостойкость не нужна? Никто ведь не опускает перьевые ручки в воду.
Во-вторых о мебели
Шеллак — за и против
Недостатки:
Устойчивость к воде и царапинам недостаточна для таких поверхностей, как кухонные столешницы и столешницы, выдерживающие ударные воздействия.
http://libb.ru/8/ _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|