Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 15:57:50 Заголовок сообщения: Полная разборка конвертера Pilot Con-70 |
|
|
Я до сих пор не понимаю, как компании Pilot удалось придумать такой крутейший картридж и такие безобразнейшие со всех точек зрения конвертеры.
Тут разве что Con-20 не плох.
Помимо неоправданной конструктивной сложности претензия к Con-70 в том, что его практически невозможно полностью промыть от чернил (УЗ-ванна не в счет).
О регулярной смене чернил *в плане цвета) в ручке можно забыть.
Купил я пару лет назад замечательную ручку, в комплекте к которой шел вышеуказанный конвертер. Я люблю светлые и цветные чернила, а вот бывший хозяин ручки скорее всего любил черные, и как бы я не промывал конвертер чернила все время норовили немного поменять цвет.
 _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 16:03:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Я его уже и замачивал и под давлением промывал - все без толку.
стало понятно, что без полной разборки никак.
Тут следует учесть нюанс, прозрачный пластик конвертера достаточно хрупкий и не любит спиртов и прочих растворителей, а резьба там посажена на клей.
Наматываем немного изоленты для удобства хвата, греем место соединения и аккуратно раскручиваем удел - поддается далеко не сразу.
 _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 16:06:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Думал вот она, победа, сейчас все промою и будет у меня обслуживаемый конвертер. Ага, держи карман шире.
Чернила сидят еще глубже:
и забрасывает их туда через трубочку, на которой висит резиновая "груша"
Прошу прощения за фото, ручки у меня давно нет, так что снимки из архива. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 16:10:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Промыть это дело тоже не получилось:
Надо разбирать оставшийся узел дальше. При осмотре обнаружилось что там две детали из прозрачного пластика вкрученные один в другую и внутренняя имеет пазы по типу как на стаканах перьевых ручек, но в миниатюре и подлезть прямым инструментом сложно. К сожалению детального фото данного узла у меня нет, но там все очевидно становится при разборе.
Из обычной скрепки и куска медной проволоки 0,35 мм был изготовлен такой ключик:
 _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 16:12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну а дальше дело техники. Разбираем, промываем, собираем. Смазывать там особо нечего.
Надеюсь, кому-то данная инструкция окажется полезной. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
АндрейЯр Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018 Сообщения: 301 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 16:47:44 Заголовок сообщения: |
|
|
О, спасибо добрый человек. Точно пригодится.
А чем грели проклеенное соединение? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 16:54:05 Заголовок сообщения: |
|
|
В кружке с горячей водой, так очень легко контролировать температуру и исключить перегрев. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 16:54:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Дубль... _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 20:19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за инструкцию.
CON-70 отличный конвертер, если его не заправлять). Кошмар для перфекциониста.
Помню, я обесцветил чернила пергидролем и теперь ни-ни) только картридж. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
adipocerebrum Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1516 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Вт 05 Апр 2022 г. 20:51:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот на кой [censored] у CON-70 такая конструкция? И как он вообще работает? _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
architectus Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 02:55:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван, спасибо! Но, надеюсь, не пригодится )) _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 04:37:20 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Вот на кой [censored] у CON-70 такая конструкция? И как он вообще работает? |
Первый вопрос риторический)
Как то работает) вот тут можно посмотреть наглядно:
https://www.youtube.com/watch?v=7lEQXAd5FFk _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 06:01:26 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Вот на кой [censored] у CON-70 такая конструкция? И как он вообще работает? | Потому что этот конвертер набирает 1,1мл., что по сути рекорд в мире конвертеров. Проблемы с ним отмечались с самого начала его выпуска, и в 2020 была выпущена доработанная версия. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Antoxa77rus Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.08.2014 Сообщения: 581 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 10:31:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Выскажу возможно не самое популярное мнение на форуме, но для меня важна и эстетическая часть вопроса питания инструмента.
Когда я вижу и беру в руки красивый инструмент с классной отделкой и красивым пером, развинчиваю баррель и вижу там пластиковый огрызок картриджа, то наступает прям таки когнитивный диссонанс и мое чувство прекрасного негодуэ 😅
Я прекрасно понимаю практичность картриджей, но то как это выглядит…
С этой точки зрения мне Con-70 очень импонирует. Красивый механизм вместо пластикового одноразового вместилища добавляет интереса к инструменту - не разбивает общее впечатление и не «удешевляет» его.
Еще раз повторюсь, это всего лишь мое личное мнение и умом я прекрасно понимаю что конструкция этого конвертера неудачна.
Однако красива Возможно для кого то это тоже важно. _________________ Чем больше узнаю людей… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
omally13 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 03.07.2017 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 10:34:40 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | readytotalk писал(а): | ...и в 2020 была выпущена доработанная версия. |
Но сильно лучше от этого конвертер не стал)
|
Мне такой пришел с недавно купленным Justus 95. Кнопка не такая тугая, подтверждаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
keny146 Посетитель
Зарегистрирован: 22.07.2021 Сообщения: 89 Откуда: Томск
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 11:33:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас CON-70 неразборный,без резьбы как я понял. Металлическая часть вращается на пластиковой, но не откручивается. Интересно, а такую модификацию можно разобрать? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
adipocerebrum Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1516 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 11:41:34 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | adipocerebrum писал(а): | Вот на кой [censored] у CON-70 такая конструкция? И как он вообще работает? | Как то работает) вот тут можно посмотреть наглядно: <видео> |
Нда. Мало того, что все кишки в чернилах полощутся, так оно, похоже, в процессе заправки часть чернил обратно в банку выплёвывает.
Не, нафиг-нафиг, только поршень или картриджи...
Причём без гонки за объёмом. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 12:06:17 Заголовок сообщения: |
|
|
keny146 писал(а): | Сейчас CON-70 неразборный,без резьбы как я понял. Металлическая часть вращается на пластиковой, но не откручивается. Интересно, а такую модификацию можно разобрать? |
Разобрать можно все что угодно, зависит от наличия инструментария и соответствующих навыков... но зачем. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 12:11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Нда. Мало того, что все кишки в чернилах полощутся, так оно, похоже, в процессе заправки часть чернил обратно в банку выплёвывает.
Не, нафиг-нафиг, только поршень или картриджи...
Причём без гонки за объёмом. |
Злой японский гений инженерии) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nikolya Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 323 Откуда: Permm
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 14:20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Antoxa77rus писал(а): | Выскажу возможно не самое популярное мнение на форуме, но для меня важна и эстетическая часть вопроса питания инструмента.
Когда я вижу и беру в руки красивый инструмент с классной отделкой и красивым пером, развинчиваю баррель и вижу там пластиковый огрызок картриджа, то наступает прям таки когнитивный диссонанс и мое чувство прекрасного негодуэ 😅
Я прекрасно понимаю практичность картриджей, но то как это выглядит…
С этой точки зрения мне Con-70 очень импонирует. Красивый механизм вместо пластикового одноразового вместилища добавляет интереса к инструменту - не разбивает общее впечатление и не «удешевляет» его.
Еще раз повторюсь, это всего лишь мое личное мнение и умом я прекрасно понимаю что конструкция этого конвертера неудачна.
Однако красива Возможно для кого то это тоже важно. |
Да - он красив, да - он вместителен, да - кнопочная система удобнее (по крайней мере для меня) и интереснее винта, но ...
1. И самое главное: с ним постоянно возникали проблемы со стабильностью подачи чернил (и похоже не только CON-70) из-за плохой смачиваемости стенок. И ничего против этого не помогает, просто материал стенок - говно.
2. Всё описанное выше.
Так что если желаете Пилотовский конвертер - CON-20 наше всё. Иначе картридж. _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 15:39:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Nikolya писал(а): | И ничего против этого не помогает, просто материал стенок - говно. |
Именно!
А в остальном, прекрасная Маркиза... _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 17:50:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Дело не в материале цилиндра (кстати, это обычный акрил), а в его необычайной, а главное - не меняющейся со временем гладкости.
Форма при отливке полированная, и смазывается, чтобы было проще столкнуть готовую деталь. Её внутренняя поверхность очень гладкая, да еще и смазана. У обычных конвертеров это проходит со временем, т.к. поршень рано или поздно наносит риску (происходит естественное хонингование), по которой чернила перемещаются лучше. А в con-70 этот эффект не наступает никогда, т.к. поршня нет.
Наличие стержня внутри усугубляет ситуацию, т.к. мениск чернил внутри имеет не сферическую форму, а тороидальную (как бублик, в центре которого стержень). И ни шарика ни пружинки внутри (на второй версии все же надели мешалку-аджитатор на стержень).
PS при разобранном конвертере можно попытаться решить эти проблемы... _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nikolya Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 323 Откуда: Permm
|
Добавлено: Ср 06 Апр 2022 г. 21:05:57 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Дело не в материале цилиндра (кстати, это обычный акрил), а в его необычайной, а главное - не меняющейся со временем гладкости.
Форма при отливке полированная, и смазывается, чтобы было проще столкнуть готовую деталь. Её внутренняя поверхность очень гладкая, да еще и смазана. У обычных конвертеров это проходит со временем, т.к. поршень рано или поздно наносит риску (происходит естественное хонингование), по которой чернила перемещаются лучше. А в con-70 этот эффект не наступает никогда, т.к. поршня нет.
Наличие стержня внутри усугубляет ситуацию, т.к. мениск чернил внутри имеет не сферическую форму, а тороидальную (как бублик, в центре которого стержень). И ни шарика ни пружинки внутри (на второй версии все же надели мешалку-аджитатор на стержень).
PS при разобранном конвертере можно попытаться решить эти проблемы... |
Возможно этот эффект может быть устранён исскуственным нанесением шероховатости (хотя нигде не встречались упоминания об этом), но похоже состав материала стенок немного отличается от всеми используемого. Промывка со всевозможными ПАВами не помогает и цилиндрик внутри для устранения эффекта поверхностного натяжения тоже. _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
omally13 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 03.07.2017 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Апр 2022 г. 08:26:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Что касается смачивания стенок и перемещения чернил внутри конвертера, еще и от чернил зависит, как мне кажется. Пигментные Platinum вполне себе "налипают" на стенки, с Карбоном так вообще часто уровень чернил трудно увидеть. На картинке в конвертере De Atramentis Document Ink Brown, тоже все в порядке.
У меня сейчас в 4 ручках стоит CON-70, ни на одной проблем с подачей чернил не заметил. Но промывать их - пытка, из песни слова не выкинешь. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 07 Апр 2022 г. 09:41:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен, у разных чернил разная текучесть, а возможно и "моющие" свойства, например содержание спиртов и т.п. А у пигментных, возможно и микроабразивные свойства суспензии.
Кстати, хорошая идея - "потренировать" такой картридж пигментными чернилами. Спасибо за информацию, Алексей! _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт 07 Апр 2022 г. 10:43:02 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Кстати, хорошая идея - "потренировать" такой картридж пигментными чернилами. |
В чем смысл тренировки? Может проще взять абразивноую пасту и ей по стенкам изнутри пройтись? _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Antoxa77rus Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.08.2014 Сообщения: 581 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Апр 2022 г. 10:46:34 Заголовок сообщения: |
|
|
omally13 писал(а): |
У меня сейчас в 4 ручках стоит CON-70, ни на одной проблем с подачей чернил не заметил. Но промывать их - пытка, из песни слова не выкинешь. |
Если есть склонность к использованию одних и тех же чернил в определенных ручках (как у меня, например) то этот недостаток нивелируется. Что, впрочем, не отменяет недостаток конструкции 😃
Что касается смачивания стенок - у меня был Пилот Кастом 74 с таким конвертером. Я перебоев в подаче чернил не замечал, но…более 1 страницы А5 и не писал никогда беспрырывно. А вот следующий владелец писал этим комплектом уже более активно и продолжительно. Там возникали перебои подачи чернил из за того что они на стенках конвертора «залипали». _________________ Чем больше узнаю людей… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
keny146 Посетитель
Зарегистрирован: 22.07.2021 Сообщения: 89 Откуда: Томск
|
Добавлено: Чт 07 Апр 2022 г. 11:11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Мало того, что все кишки в чернилах полощутся, так оно, похоже, в процессе заправки часть чернил обратно в банку выплёвывает. |
Не похоже, а совершенно точно выплевывает. Но я в этом ничего критичного не вижу. Я сперва промываю в стакане с водой всю систему грипп-конвертер пока вода в стакане и в конвернтере не станет чистой и прозрачной, обычно 2-3 стакана воды, потом выливаю воду с конвертера и заправляю чернилами обычным способом. Да, пару капелек воды из конвертера попадут в чернила, но это не страшно имхо. Пока каких-то проблем с промывками не было на Pilot Falcon |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5474 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт 07 Апр 2022 г. 11:30:33 Заголовок сообщения: |
|
|
keny146 писал(а): | Да, пару капелек воды из конвертера попадут в чернила, но это не страшно имхо. Пока каких-то проблем с промывками не было на Pilot Falcon |
А так же в новые чернила из конвертера попадут остатки старых чернил... _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|