Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 23 Фев 2022 г. 20:31:04 Заголовок сообщения: Несколько китайских ручек идентифицировать по логотипу |
|
|
Сегодня выудил очередную ручку из своего секретного сундучка.
И в этот раз тоже (как и в предыдущие разы) не могу определить в Инете ни её производителя, ни её имени (если оно существует).
Вот эта ручка:
На колпачке с противоположной стороны от клипсы есть надпись:
2 иероглифа, номер 7006, ещё 2 иероглифа
Вот фотки первых двух:
На клипе есть логотип 3x3 мм в виде такой вот мишени :
Не подскажите ли, уважаемые коллеги, что за фирма и модель у этой ручки? _________________ Rem tene, verba sequentur
Последний раз редактировалось: RybakVictor (Сб 19 Мар 2022 г. 18:45:49), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10562 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 23 Фев 2022 г. 22:27:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Лейбл на клипе похож на Wing Sung. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Чт 24 Фев 2022 г. 22:46:20), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 24 Фев 2022 г. 11:08:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо.
Производитель мне понятен. Но что это за модель?
И что это за надпись с номером 7006 посередине? Она имеет отношение к ручке?
А я тем временем, расшифровал второй иероглиф:
会 - могу _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Staron Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.02.2013 Сообщения: 419 Откуда: Рязань
|
Добавлено: Чт 24 Фев 2022 г. 21:21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): |
Производитель мне понятен. Но что это за модель?
И что это за надпись с номером 7006 посередине? Она имеет отношение к ручке? |
Скорее всего, это и есть номер модели. У меня есть несколько китайских ручек Hero, у которых модель как раз и обозначена четырехзначным номером. У современных китайцев такое встречается. _________________ С уважением, Станислав |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10562 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 24 Фев 2022 г. 22:50:32 Заголовок сообщения: |
|
|
В том-то и дело, что если не гуглится ни марка ни модель, то возникают вопросы. У Wing Sung есть очень известные современные модели из 4-х цифр, типа 3008, 3006 и т.д. но 7006 нет. Сочетания иероглифов тоже нетипичны. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 25 Фев 2022 г. 01:07:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Я преобразовал все 4 иероглифа из картинок в символы. (два из них Google никак не хотел расшифровывать по фотке, пришлось нарисовать их заново в PaintBrush )
Вот эта надпись:
财会 7006 特细
Поиск в Google по ней ничего конкретного не даёт. А все translators выдают примерно одинаковый перевод, причём, довольно унылый:
Бухгалтерский учет 7006 Особые детали
Поиск по логотипу с клипсы тоже ничего не дал, видимо, фотка выдавленного лого не передаёт правильных очертаний плоского.
Кстати, клипса по очертаниям имеет форму открытого золотого пера - таких очертаний в инете ещё не встречал.
В общем, расследование по этой ручке пока что зашло в тупик: ни годов выпуска, ни модели, ни интересной истории...  _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gordana Посетитель
Зарегистрирован: 04.04.2021 Сообщения: 71
|
Добавлено: Пт 25 Фев 2022 г. 13:13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Зато у Вас ручка интересная, таинственная прекрасная незнакомка, похоже еще и редкая.
На алиэкспрессе по 7006 нашлась Hero, но она совсем другая, Ваша намного симпатичнее. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 25 Фев 2022 г. 14:22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Gordana писал(а): | Зато у Вас ручка интересная, таинственная прекрасная незнакомка, похоже еще и редкая. |
Спасибо, я тронут, буду копать дальше.
 _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 28 Фев 2022 г. 20:32:24 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем, с этой ручкой всё становится просто и понятно. Есть такой сайт:
Цитата: | Jingdong – это профессиональный интернет-магазин финансовых и бухгалтерских ручек. .. Это хороший справочник по финансовой и бухгалтерской сверхтонкой перьевой ручке, обеспечивающей приятный опыт покупок в Интернете! |
На этом сайте много таких "сверхтонких бухгалтерских" ручек 0.38мм. Вот, например, точно с такими же иероглифами:
Ручка .. финансы и бухгалтерский учет очень тонкое перо
_ _ _ _ _ _ 财 会 特 细
Но это марка Hero.
А на моей - все атрибуты Wing Sung:
Иными словами, в наших инет-магазинах можно встретить ручки в категориях: канцелярские, подарочные, для офиса, элитные, ...
А в Китае распространена такая категория: сверхтонкая для бухгалтерии и финансов.
Расследование завершено, моя ручка - это:
Wing-Sung 7006, сверхтонкая бухгалтерская.
 _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 19 Мар 2022 г. 18:44:37 Заголовок сообщения: Несколько китайских ручек идентифицировать по логотипу |
|
|
2)
Вот есть у меня перьевая ручка с нечитабельным названием на грипе и таким вот логотипом лица на колпачке:
Не знает ли кто из уважаемых форумчан, что это за фирма-производитель? _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5466 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб 19 Мар 2022 г. 19:15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Это китайская Picasso.
 _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 19 Мар 2022 г. 19:38:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, точно, это она! Спасибо.
Никогда бы не подумал, что эта неразборчивая надпись имеет отношение к подписи Пабло Пикассо:
Ну, правда, есть у него вот такая, более поздняя (говорят, он менял их в течение всей жизни, всё более упрощая):
Впрочем, это не важно
Спасибо, Иван.  _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5466 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб 19 Мар 2022 г. 19:50:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Всегда пожалуйста) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 21 Мар 2022 г. 23:48:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Нашел описание и фотки этой ручки в инете:
На колпачке нет надписей, но зато чётко отпечатан логотип Picasso Enterprises International LTD
В продаже есть и весёлые расцветки: зелёная, розовая, голубенькая, оранжевая. Перо ещё в двух вариантах: закрытое и для каллиграфии. Отделка лаковая и матовая.
На некоторых ресурсах к имени ручки добавляют слово Malaga. Ма́лага — город на юге Испании, в Андалусии, родной город художника Пабло Пикассо.
Расследование завершено , ручка #2 - это:
Picasso 916 MALAGA Black (М) лаковая
 _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 14 Фев 2024 г. 15:20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу спецов меня проконсультировать.
Появилась у меня такая ручка - WENDA. На вид - копеечная китайская ручка, не пользованная, но очень старая. На бареле - гравировка "WENDA 62". На стальном пере - гравировка: герб из колосьев, переходящий вверху в шестеренку, внутри герба пара иероглифов, сверху вниз. Ещё три иероглифа под гербом, очень плохо видно. Система заправки - аэрометрик.
Нашел в инете лот и картинки, привожу их здесь чисто для внешнего вида (на картинках бордовая, а у меня - зелёная):
Вопросы такие:
- кто-нибудь что-нибудь знает об этом бренде (или мастерской?) и об этой ручке?
- какой год производства? По внешнему виду она где-то 1970 годов (а может и нет).
Очень интересно узнать что это за зверь такой!  _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
letyanin Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 979 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
|
Добавлено: Ср 14 Фев 2024 г. 17:23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | - кто-нибудь что-нибудь знает об этом бренде (или мастерской?) и об этой ручке? | Единственно, что знаю, в Китае существует "Wenda Group". Производят канцелярские принадлежности, в т.ч. имеют производство в Пакистане. Герб из колосьев, переходящих в шестеренку - это эмблема иной рученой фирмы - "Ta-Tung". _________________ С уважением, Александр. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 14 Фев 2024 г. 19:23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо!
Да, нашел это перо с гербом действительно в описании ручки TA TUNG:
Пишут, что фидер эбонитовый, письмо гладкое, пишет на удивление приемлемо и даже хорошо несмотря на такую дешёвую стоимость.
Странно, что перьевой блок "TA TUNG" оказался (как родной) в ручке "WENDA". Не думаю, что кто-то его переставлял. Скорее всего, так ручка и выпускалась с фабрики.
Вот, что удалось найти на форуме fountainpennetwork.com:
Цитата: | If I am not greatly mistaken, Ta Tung was a brand owned by Wing Sung. Please note that here Ta Tung is the transliteration of "Great Eastern", unlike the Taiwanese firm Tatung which sounds the same but means "Great Union".
If memory serves, most of these compact pens were made as children's pens, often with decorations such as teddy bear head fitted to the caps. There were most likely other makers producing similar compact pens as well, and even considering their lack of lofty aspirations - so to speak - they are actually very well built and are good writers.
/Seele, рosted: March 10, 2013 |
перевод: "Если я не сильно ошибаюсь, Ta Tung был брендом, принадлежавшим Wing Sung. Обратите внимание, что здесь Ta Tung — это транслитерация слова «Great Eastern», в отличие от тайваньской фирмы Tatung, которая звучит так же, но означает «Great Union»."
Ручки с таким пером мелькали и на нашем форуме. Например, вот фотка из раздела продаж 2014г:
 _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
letyanin Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 979 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
|
Добавлено: Чт 15 Фев 2024 г. 11:14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень сложно разбираться в китайских фирмах, но вот что я накопал: вторая литерация Ta-tung (大東) - Dàtóng. А вот про Datong Water Pen Factory известно гораздо больше. В октябре 1955 г Huafu Jinbi Factory Co., Ltd. объединились с Datong Gold (Water) Pen Factory и стала называться Shanghai Huafu Golden Pen Factory Co., Ltd (C 1966 г - Shanghai Hero Golden Pen Factory Co., Ltd). Кстати, бренд Hero принадлежал именно Datong. Ручки, производившиеся этой компанией были, в основном, с золотыми перьями и весьма дорогими. В 1964 г было принято решение увеличить выпуск т.н. "ручек для фермеров", т.е. недорогих и качественных ручек со стальными перьями с продажной ценой не выше трех юаней. Именно эти ручки и стали выпускаться с брендом Ta-tung. Отсюда колосья и шестеренка на эмблеме..
То что перьевой блок Ta-tung стоит в ручке другой марки (Wenda) ничего удивительного - китайцы в 1960-1970-х годах (как собственно и сейчас) довольно много поставляли в другие страны готовые перьевые блоки, а уж в самом Китае... _________________ С уважением, Александр.
Последний раз редактировалось: letyanin (Сб 17 Фев 2024 г. 10:22:07), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 16 Фев 2024 г. 23:08:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, что я пока себе выписал в конспект:
- Hero 英雄 is one of major brands in China.
- Wing Sung 永生 - this Shanghai-based maker started in 1950 under the name Xinhua as the main branch of a stationary shop of that name acquired a lesser pen factory. After subsequent rounds of acquisitions it became one of the most prolific makers.
- Ta Tung 大東 - A brand owned by Wing Sung.
- Huafu 華孚 - Huafu was established in 1931 in Shanghai; it was probably some time in the 1960s that it changed its name to "Hero", its product brand name.
- WingSung bankrupted in 1999, then it was sold to Hero. Hero was divided into "Hero Pen Factory" (HPF) and "Hero Industry" (HI). WingSung belongs to "Hero Industry". Later, Haiwen group (one of the three major state-own stationary group in Shanghai, the other two are Hero and WingSung) bought "Hero Pen Factory" and renamed itself as Hero Group.
After that, "Hero Industry" licensed WingSung brand to different company.
Пока мне трудно разобраться кто есть WingSung, а кто - Hero и кто кому принадлежал. К тому же, есть понятие WingSung как мануфактура (название фабрики), и есть WingSung - как ручечный бренд (название ручки).
Нечто подобное с Татунгом. Я так понял, что:
- сначала это был производитель Datong и вы пишете, что ему принадлежал ручечный бренд Hero .
- потом имя Hero стало именем производителя и этот производитель (или группа таковых) стал выпускать ручки с брендом Ta-tung. (По моей информации - бренд Ta-tung принадлежал WingSung)
Я что-то пропустил?  _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
letyanin Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 979 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
|
Добавлено: Сб 17 Фев 2024 г. 11:02:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Итак, по принадлежности (то что я сумел накопать) :
- Бренд Hero в середине 1940-х появился у Datong Water Pen Factory.
- Datong Water Pen Factory в 1949 г. была переименована в Datong Gold Pen Factory.
- Datong Gold Pen Factory в 1955 г. объединилась с Huafu Jinbi Factory Co., Ltd под названием Shanghai Huafu Golden Pen Factory Co., Ltd.
- Shanghai Huafu Golden Pen Factory Co., Ltd стала использовать бренд Hero (Hero-201, Hero-571 и т.д.).
- С 1966 г. Shanghai Huafu Golden Pen Factory Co., Ltd стала называться Shanghai Hero Golden Pen.
- В 1949 г Yоngchang Fountain Pen Mfg выпустила первую перьевую ручку. Бренд Wing Sung был разработан для ручек, продающихся в Гонконге (Первая модель Wing Sung-570, выпущена в 1955 г.).
- в 1947 г. в Шанхае, Коммунистической партией Китая, была создана October Golden Pen Factory, которая в 1949 г. была переименована в Xinhua State Stationery Factory in Shanghai.
- В 1956 г Yоngchang Fountain Pen Mfg была поглощена Xinhua State Stationery Factory in Shanghai (ранее October Golden Pen Factory)
- Xinhua State Stationery Factory in Shanghai в 1963 г. разделилась: ее часть, производящая ручки с золотым пером - Xinhua golden pen Со вошла в Shanghai Huafu Golden Pen Factory Co., Ltd. Вторая часть под названием Xinhua Stationery Factory продолжила самостоятельное существование и продолжила выпуск ручек со стальными перьями.
- C 1965 (1964 ) г. начался выпуск недорогих ручек под брендом Ta-tung. (Но кем Hero или Xinhua (Wing Sung) ).
- Xinhua Stationery Factory переименована Wing Sung Pen Со в 1987 году.
- В 1999 г. Wing Sung Pen Со (после банкротства) была куплена Hero Group (Shanghai Hero Golden Pen).
P.S.Не могу утверждать, что все написанное мной соответствует действительности, потому что в разных источниках приведена разная, зачастую противоречащая друг-другу информация. Да и c китайского Гугл переводит весьма "своеобразно", если не сказать больше. _________________ С уважением, Александр.
Последний раз редактировалось: letyanin (Сб 17 Фев 2024 г. 14:29:11), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
letyanin Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 979 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
|
Добавлено: Сб 17 Фев 2024 г. 13:28:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Del _________________ С уважением, Александр. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 17 Фев 2024 г. 16:03:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Александр.
Прочитал два раза ваш пост и понял, что на данный момент я узнал достаточно и погружение в китайский ручкопром можно приостановить. Коллекции нет, а для одной-двух ручек - информации вполне хватает на короткий рассказ.
В общем "Wendа 62"- недорогая и качественная ручка со стальным пером и продажной ценой не выше трех юаней - для фермеров. Писали такие ручки вполне приемлемо, фермеры в далёком семидесятом, наверное, были довольны. Берёшь сейчас её в руки и чувствуется дыхание времени.  _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
letyanin Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 979 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
|
Добавлено: Сб 17 Фев 2024 г. 16:41:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Пожалуйста. Если то-то еще заинтересует, пишите, постараюсь ответить. Хотя Вы правы, китайский ручкопром, это такая "вещь в себе".... _________________ С уважением, Александр. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
RybakVictor Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.02.2015 Сообщения: 526 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 25 Фев 2024 г. 20:10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Появилась у меня Wing Sung 220.
Ручка легкая: 16г, диаметр 8мм, система заправки САК.
Я был не мало удивлён тем фактом, что это ручка очень популярна в инете! Её активно продают, есть много описаний и даже видео обзоры.
Но есть непонятки. Кто-то пишет, что ручка из 1970-ых, другие утверждают, что ручка "была представлена на рынке в середине 1990-х годов и быстро завоевала популярность благодаря своему изящному дизайну и доступной цене..."
Приятно, что корпус ручки (грип и барель) это не алюминий, а шлифованная сталь, значит прочная, не будет вмятин.
Перо стальное (иридиевое?), имеет странную изогнутость, как будто половинка восьмигранника, покрыто каким-то красно-желтым составом, имеет хороший блеск (неужели золото 14К ??). Сообщают, что пишет более-менее, в меру мягко и гладко (я сам не пробовал, ручка тонковата для меня).
Колпачок защелкивается с некоей приятной особенностью: не доходя 4 мм до конца он начинает ощутимо сопротивляться нажиму. Если его резко отпустить - он подпрыгнет и может соскочить с ручки. То же самое при открытии: если приоткрыть на 1 мм и отпустить - он снова захлопнется. В общем - забавно, такую фичу не встречал на других ручках.
Интересно,
1) чем покрыто перо?
2) в каком году и для кого начался выпуск этой достойной ручки? _________________ Rem tene, verba sequentur
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
letyanin Завсегдатай

Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 979 Откуда: Санкт-Петербург (Петергоф)
|
Добавлено: Вс 25 Фев 2024 г. 21:14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Что знаю о Wing Sung 220:
Wing Sung 220 относится к т.н. "школьным ручкам". В СССР , в широкой продаже, эти ручки появились в первой половине 1980-х. Так, у нас в Нижнем, ГАЗ поставлял довольно много продукции в Китай, поэтому для работников завода были специальные магазины с товарами из КНР, в частности там продавались и китайские перьевые ручки Wing Sung 220. Продавали эти ручки и в нашем "Военторге". Стоили они 10 рублей. Кроме серо-стального корпуса, продавались ручки в корпусах , покрытых черным лаком, на котором были изображены золотистым китайские драконы. По тем временам смотрелось очень красиво и необычно. Качество самих ручек было очень приличным, а вот качество перьев сильно "плясало", как по ширине линии, так и по "зубастости". Перо у этих ручек, в основном, стальное, покрытое очень тонким слоем желтого металла. НО, мне попадались ручки, у которых перо было ЦЕЛИКОМ изготовлено из желтого металла. Это явно не золото, т.к. китайцы, даже если перо изготовлено из сплава, в котором ОЧЕНЬ мало золота, не преминут сообщить об этом (К примеру, у меня есть ручка с 8К пером), если перо имеет золотое покрытие, то китайцы об этом так же сообщат (12 KGP, 18 KGP и т.д.) . _________________ С уважением, Александр. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10562 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 26 Фев 2024 г. 00:06:42 Заголовок сообщения: |
|
|
RybakVictor писал(а): | Появилась у меня Wing Sung 220.
Ручка легкая: 16г, диаметр 8мм, система заправки САК.
Интересно,
1) чем покрыто перо?
2) в каком году и для кого начался выпуск этой достойной ручки? | Это аналог известного Parker 75. Клоном назвать язык не поворачивается, слишком много отличий.
Система заправки - аэрометрик.
Перо стальное, покрытие скорее всего нитрид титана или позолота среднего качества.
Письмо у WS220 моего экземпляра - вполне приятное. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|