| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 22 Апр 2021 г. 15:11:43    Заголовок сообщения: Перья для Cross - кто и где? |   |  
				| 
 |  
				| А вот интересно, кто делает перья к ним? 
 От Модератора:
 
 Перенес часть темы как интересную к обсуждению из темы продаж, и взял часть картинок Сергея, чтобы было наглядно понятно о чем речь шла.
 
 
   
 
   
 
   
 
  _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Nikolya Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 17.09.2015
 Сообщения: 365
 Откуда: Permm
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 22 Апр 2021 г. 15:55:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | А вот интересно, кто делает перья к ним? | 
 Вообще они вроде бы тесно сотрудничают с Пеликаном. По чернилам, ну и по крайней мере на Townsend вроде их перья ставят. На Perless перья от Sailor.
 _________________
 Козлы и бараны - это совершенно разные люди...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 22 Апр 2021 г. 16:58:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | А вот интересно, кто делает перья к ним? | 
 
 Вообще или в эту конкретную модель?
 Я когда готовил пост по Тоунсенду много перечитал разного, но так четкого ответа и не нашел. В разное время
 
  	  | Цитата: |  	  | от перьев собственного производства в Rhode Island и Waterford City до таких известных компаний как Mutschler, Pelikan, Sailor, Pilot. | 
 
 С 2009 года после переноса производства в Китай, вроде все Китай(кроме Пирлеса), но я не уверен на счет золотых перьев.
 
 Фидер основоопределяющий и если у Пилота, Пеликана и Сэйлора он характерный, то все остальное туманно
  . Вот в вашем "Зодиаке" чье перо стоит? 
 Если эта ручка родом из США, то вполне возможно что и про было сделано на родной фабрике, хотя по дизайну больше похоже на современный дизайн Cross последних времен из Китая: широкий шрифт, неглубокий оттиск рисунка, большое расстояние между ламелями. Но фидер такой формы я уже точно где-то видел, только пока не могу вспомнить где
  . _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 22 Апр 2021 г. 18:37:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сейчас посмотрю в Year of the horse... aга, фидер и перо те же, значит тот же производитель. Про фидер - он идентичен Century II, один в один, как и форма пера.
 А форма носа фидера немного похожа на Pelikan, кстати.
 
   
  _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 
 Последний раз редактировалось: readytotalk (Чт 22 Апр 2021 г. 19:10:42), всего редактировалось 2 раз(а)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Boyar Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 22.11.2016
 Сообщения: 5999
 Откуда: Самара
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 10:12:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Boyar писал(а): |  	  | утверждают что перо от Pilot.
 
 | 
 
 Не, это не пруф, это из разряда "слышал звон да не знает где он"(я про автора продажи на worthpoint), у Пилотовских перьев фидеры соответствующие, Алексей показывал, характерной конструкции, как и у Пеликановских.
 
 www.worthpoint.com - это всего лишь агрегатор ЕБэй лотов, а там продавец чего хочешь может написать иногда такие перлы встречаются
  . _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 
 Последний раз редактировалось: Andrew_Lensky (Пт 23 Апр 2021 г. 12:35:20), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Boyar Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 22.11.2016
 Сообщения: 5999
 Откуда: Самара
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 11:03:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | 
 Не, это не пруф,
 | 
 А я не говорил что это пруф, ту ссылку которую искал пока не нашёл. Ссылку на сайт в котором утверждают что перо от Pilot, добавил позднее, после сообщения Алексея о том что форма носа фидера немного похожа на Pelikan, так сказать для поддержания разговора.
 К сожалению достоверной информации совсем немного, ваше утверждение что дизайн пера больше похож на современный Китай, тоже ничем не потдверждено.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 11:57:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ИМХО нужно вынести тему про производителя перьев Cross в отдельный топик, это очевидно). _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 12:30:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Boyar писал(а): |  	  | А я не говорил что это пруф, ту ссылку которую искал пока не нашёл. Ссылку на сайт в котором утверждают что перо от Pilot, добавил позднее, после сообщения Алексея о том что форма носа фидера немного похожа на Pelikan, так сказать для поддержания разговора.
 К сожалению достоверной информации совсем немного, ваше утверждение что дизайн пера больше похож на современный Китай, тоже ничем не потдверждено.
 | 
 
 Прошу прощения Сергей, ощибочно прочитал неправильно фразу
 
 
  	  | Boyar писал(а): |  	  | Сейчас постараюсь найти пруф. Здесь
 | 
 
 Я без претензий, просто уточнил.
 
 Да я тоже не утверждаю, просто, как говорится обсуждаю "в голос"
   Я недавно готовил пост о Century II и попадал на сравнение одной барышни этой модели на "до-китайского" периода и "после", как раз она там отмечала изменение шрифта, глубину тиснения, ход между ламелями вот я и вспомнил об этом. Ссылку не сохранял, но если нужно я подниму историю и поищу. Я никак не хотел принизить ценность продаваемой Вами ручки, просто самому интересно кто делал эти перья.
 
 В моем Сенчури 2 тоже перо мягкое, не флекс, но мягкое. Версию с Пеликаном я отмел ибо нет прям явного совпадения/соответствия с фидерами как в случае с Таунсендом, где и перо от 400 модели и фидер почти идентичный, за исключением хвоста, как раз только обзор закончил.
 
 зы: Кстати по перьям к Таунсенду - в старых перьях нижний оттиск был в виде спирали(пружины) в аксонометрии правильный, а в современных китайских - как нарисованный ребенком без знания перспективы, с острым углом на повороте + оттиск действительно менее глубокий, как на тех же Джинхао. Картинки я в обзоре приводил. ( http://lenskiy.org/2021/04/modern-cross-townsend-696-pilot/ )
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 14:58:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Текущие выводы пока такие. 1. Перья для Townsend делали Pilot, Pelikan, а сейчас непонятно кто.  Золотых нынешних перьев не видел.
 2. Перья для Century I, а потом для Century II, Apogee и Zodiac делали непонятно кто - как до, так и после переноса производства, т.к. фидеры специфичны. Пробу золота 18К я подтвердил, оттиск на пере достаточно глубокий, в отличие от фото современного Townsend.
 Вот стальное перо из Century II, из самых ранних, покупал в 2000х, оттиск неглубокий.
 
   3. Качество перьев Место производства перьев в настоящее время не афишируется, однако качество письма хорошее, а в части малых перьев Apogee и Zodiac даже радует в части мягкости.
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 
 Последний раз редактировалось: readytotalk (Пт 23 Апр 2021 г. 15:50:22), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 15:44:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У меня есть Century II  с золотым пером, оттиск по сравнению с китайскими перьями глубокий, по сравнению с пером от Таунсенда да, чуть меньше, но это можно понять разницей в габаритах и более мелким "узорчатым" рисунком как у Вас Алексей. Обзор постараюсь в понедельник выложить. Мое тоже выпущено в период 1996-2000. 
 Судя по отзывам и небольшим публикациям на фабрике в Род Айленде были машины на которых производились перья - так что вполне вероятно, особенно ранние образцы делались там. Так же в Ирландии, судя по сообщениям, тоже была фабрика производившая перья, однако неизвестно принадлежала она Кроссу или это был аутсорс. Встречал в интернете фотографии штамповочных матриц Cross для золотых и стальных перьев принадлежавших Mutschler - основной узор "сеточка".
 
 
   
 
  _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 16:04:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|   
 Вот Cross Solo с пером произведенным Pilot, #5, т.е. как раз примерно размера Century II.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 16:10:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Если есть данные насчет некоего "третьего" завода в прошлом, значит его оборудование могло перейти к кому угодно и продолжить работать. 
   
  _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 16:19:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вероятно. ^ - Этот рисунок был у Mutschler. 
 С другой стороны стороннее(не родное) предприятие обслуживало(должно) не только компанию Cross, соответственно должно было наследить подобной продукцией.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 21:11:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В далекие 90е я был просто в позитивном шоке от пера Cross Signature 18K-F - вроде бы жесткое, но у него "был ход", и линия получалась вариабельной. Мне подарил его научный руководитель, светлая ему память, а он не писал чем попало, как я четко понял впоследствии))
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 23 Апр 2021 г. 22:31:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | В далекие 90е я был просто в позитивном шоке от пера Cross Signature 18K-F - вроде бы жесткое, но у него "был ход", и линия получалась вариабельной. Мне подарил его научный руководитель, светлая ему память, а он не писал чем попало, как я четко понял впоследствии))
 | 
 
 Класс! Я правильно понимаю что как раз вот выше фотография пера с узором клеточкой это Cross Signature и есть? И получается у них один размер пера с Century II и вполне вероятно что тот кто делал это перо, мог и для Century II тоже делать, Signature то чуть раньше вышел.
 
 С другой стороны по поводу Century II отзывы очень разнятся - то бишь их два лагеря: у одних перо мягкое, а у других гвоздь.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 24 Апр 2021 г. 07:34:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Именно так, это Signature. Как говорится, вот он. 
  _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Doc13 Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 16.05.2014
 Сообщения: 824
 Откуда: Украина
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 25 Апр 2021 г. 09:13:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Именно так, это Signature. Как говорится, вот он. 
  | 
 Очень симпатичная вещица Алексей!
 _________________
 Вольному-воля, спасенному-рай!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 26 Апр 2021 г. 08:03:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Согласен, нетривиальный дизайн для Cross. 	  | Doc13 писал(а): |  	  | Очень симпатичная вещица Алексей! | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 26 Апр 2021 г. 22:58:58    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот еще один Кросс, меньший брат Таунсенда - Cross Century II. 
 
   
 Чье перо не понятно, но оно по описаниям похоже на то что описывал Алексей - soft nib, не флекс, но мягкое, хотя вариативную линию позволяет получить, гдето F-B(BB).
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 27 Апр 2021 г. 07:56:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Вот еще один Кросс, меньший брат Таунсенда - Cross Century II. 
 
   
 Чье перо не понятно, но оно по описаниям похоже на то что описывал Алексей - soft nib, не флекс, но мягкое, хотя вариативную линию позволяет получить, гдето F-B(BB).
 | 
 Действительно мягкое и немного пластичное. Сомневаюсь в вариативности-18 карат.
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 27 Апр 2021 г. 08:52:35    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Прочитал вашу статью Андрей. Возможно вариативность объясняется производством в Ирландии вашей ручки? _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 27 Апр 2021 г. 09:57:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Libra писал(а): |  	  | Прочитал вашу статью Андрей. Возможно вариативность объясняется производством в Ирландии вашей ручки? | 
 
 В смысле потому что все ирландцы такие вариативные из за территориального вопроса с британцами?
   
 А если серьезно, то как бы мы и создали эту ветку чтобы попытаться разобраться в этом вопросе, вон Алексея Signature тоже мягкий, а это одного размера перо. Более того на ФПН в разных темах, в основном американцы, хотя и британцы тоже, пишут что их Century II тоже прям либо гвозди, либо мягкие, правда не пишут чьего производства перья, но я так понимаю американцы покупали у себя так что преимущественно производства США. Конечно это никак не поможет в поиске или выборе, но просто интересно знать кто из производителей делал эти перья ...
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Nikolya Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 17.09.2015
 Сообщения: 365
 Откуда: Permm
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 27 Апр 2021 г. 17:36:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Приведу фото двух перьев Cross Apogee: первое M (весьма мягкое, думаю за счёт хорошо видимого сужения в районе твердосплавного шарика), второе F (тоже имеющее вполне ощутимую вариативность) Экземпляр с пером М брался в US (и предположительно их производства), с пером F брался в РФ (чьего производства хз), но перья по характеру реально отличаются.
 Ну и третье фото с примером возможной вариативности пера калибра F.
 
 
   
   
  _________________
 Козлы и бараны - это совершенно разные люди...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 27 Апр 2021 г. 20:59:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  |  	  | Libra писал(а): |  	  | Прочитал вашу статью Андрей. Возможно вариативность объясняется производством в Ирландии вашей ручки? | 
 
 В смысле потому что все ирландцы такие вариативные из за территориального вопроса с британцами?
   
 А если серьезно, то как бы мы и создали эту ветку чтобы попытаться разобраться в этом вопросе, вон Алексея Signature тоже мягкий, а это одного размера перо. Более того на ФПН в разных темах, в основном американцы, хотя и британцы тоже, пишут что их Century II тоже прям либо гвозди, либо мягкие, правда не пишут чьего производства перья, но я так понимаю американцы покупали у себя так что преимущественно производства США. Конечно это никак не поможет в поиске или выборе, но просто интересно знать кто из производителей делал эти перья ...
 | 
 На колпачке моей  ручки нет надписи Ирландия. Перо -гвоздь.
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kokoyto Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 13.01.2020
 Сообщения: 13
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 27 Мар 2023 г. 21:09:33    Заголовок сообщения: Nib not cross |   |  
				| 
 |  
				| Всем привет. Купил на вторичке Cross Century II. Перо повреждено: разрез шарика сделан не по диаметру или одна из половин сточена. Каким можно заменить пером? Оригинальное не найду быстрее всего  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |