Ремонт псевдопоршней Montegrappa - Extra 1930 / Cosmopolitan

[readytotalk]

Обслуживание современных "псевдопоршней" Montegrappa - непростое занятие.
Разборка их для ремонта, после поломок и протечек, я считаю - высший пилотаж для человека, находящегося вне стен официального сервиса.
Но коль скоро сервисные центры в течение последних лет отдалились от постсоветского пространства, а цены сервиса постоянно растут, причем прайс-лист отсутствует как таковой, то приходится искать пути и варианты).
В прошлом году уважаемый Андрей показывал разборку крупной лимитки Montegrappa Traviata, с серебряным оверлеем и псевдопоршнем.

В этой теме буду размещать различные вариации подобных конструкций, основанных на унифицированном поршневом модуле, впервые установленном на модели Montegrappa Extra 1930 и на многочисленных лимитках на её основе (похожих на модель Montegrappa Cosmopolitan и иже с ней, только большего размера). Вот как он выглядит. Его инженерия безусловно самая вычурная по сравнению с другими итальянскими дизайнами (к примеру, у OMAS поршень состоит из 4 пластиковых деталей, а здесь их 9.


Сегодня я расскажу о разборке подобной конструкции, Montegrappa Gea Animalia.
На примере лимиток Montegrappa понятно, что конструкторы склонны к экспериментам, так как ручки внешне похожие, имеют отличия в конструкции и алгоритмах разборки и сборки. Ну и мелкие сюрпризы как клей и левые резьбы, отсутствие шлицев для захвата...
В отличие от разборки лимиток Cosmopolitan и подобных, тут невозможно подобраться к обслуживаемым узлам ручки "через нос", нужно разбирать и "нос" и "хвост", что гораздо сложнее.
Второй момент - в этих ручках обильно используется как клей, так и герметик, в т.ч. силиконовый. Если герметик можно сдвигать с нагревом или иначе, то клей нужно либо растворять либо разрушать. В этой ручке все выдерживает кратковременный нагрев до 90С без деформаций, хотя в целях безопасности лучше не выходить за рамки 80С.
Итак.
1. Вынимаем перо и фидер.
2. Греем секцию (1), и отворачиваем ее против часовой, она на фиксаторе резьбы. Вынимаем резиновое колечко (2) из стальной резьбовой втулки.
3. Далее - два варианта, в зависимости от того, держится ли оверлей на клею (он приклеен термоклеем к стакану поршня), или прокручивается с похрустыванием обломков клея.
4А. Оверлей держится. Тогда можно попробовать нагреть и выкрутить переднюю втулку (3) стакана поршня (нагревать только её, иначе сорвется герметик оверлея и будет вариант Б), после чего можно не разбирать заднюю часть ручки, т.к. через открытое отверстие камеры поршня можно извлечь сам поршень (он просто монументальный, латунный, с гайкой на шестиграннике), обслужить его, все смазать и собрать.
4Б. Оверлей прокручивается (ну или проблема серьезнее, как в моем случае). Тогда придется разобрать хвост.
4Б-1. Прогревается (хорошенько) рукоятка поршня (4) и в его крайнем нижнем положении она отворачивается против часовой со своей втулки (7). Можно при этом предварительно не вытаскивать шильдик с номером ручки (5), но для сборки это будет нужно сделать, но в разобранном состоянии проще её вытолкнуть, чем в собранном приклеенную тянуть).
4Б-2. После этого обнажится желтая контрящая гайка (6) - её нужно сильно нагреть и отвинтить против часовой, после чего стянуть втулку (7) с резьбой для ручки поршня и донышком, которое не даст разобрать следующий этап (защита от разборки!).
4Б-3. Далее нужно отвинтить по часовой широкую тонкую гайку (8 ) с 4-мя малюсенькими зацепами, и снять оверлей (эта прелесть надевается через хвост!).
В общем, неудивительно, что за сервис Травиаты оф.сервис запросил 540USD).

[Tashi Tsering]

Алексей, браво!

[Andrew_Lensky]

[Dolgorukii]

Как всегда, - что-то с чем-то.

Преклоняюсь перед прямотой рук такого уровня всегда - что тогда Андрей с Травиатой, что сейчас вот Алексей с Анималией.

И хоть и оффтоп для ремонта - но как же, чертяки, красивы эти Монтеграппы с таким рисунком. Что анималии, что геи.

[yuzer_zyu]

Респект за такую публикацию и исследование, Алексей!
Снаружи эти ручки действительно фантастические!

Но как вы сами оцениваете этот механизм, мне интересно?
Чем он был порождён, при том, что времена патентных войн давно позади? Сегодня, когда существуют куда более прямые решения для поршневых систем — итальянские же Аврора, ОМАС, немецкие Пеликан, Монблан…

[Dolgorukii]

[booker]

итальянские инженерные решения уже много кого повергали если не в шок, то в ступор))) касается не только ручек, а всех сфер инженерии

[yuzer_zyu]

Не стоит тут обобщать, есть же и упомянутые безупречные Аврора и многие безупречные ОМАСы — а также Феррари, Мазератти и Ламборджини — я не автомобилист сам, не особо в курсе, что внутри этих машин, но ездят они очень быстро, и продаются очень дорого, также есть архитектурные итальянские решения — проверены веками, и даже тысячелетиями —от Колизея и собора святого Павла, Миланского собора, до, чтобы далеко не ходить — московского Кремля например; была, конечно и Пизанская башня — но при том объёме, что они понастроили, думаю, одна покосившаяся башня норм — к тому же, она так еще и не упала, а Италию продолжает прославлять :)
Пистолеты и ружья Пьетро Беретты, сабли из Толедо — чистый восторг…

Конкретно не вызывают восторга встроенные конвертеры Монтеграппы; хотелось бы обсудить, как они получились, при всём вышесказанном?

[booker]

[booker]

[yuzer_zyu]

точняк! ну тоже католическая страна :) (с Кремлем то я не ошибся?); а расстояние — не критерий для суперкаров, к тому же в Европе больших расстояний тупо нет; как то в Швейцарии на перекрестке видел Феррари, Ламборджини, Мазератти и Бентли (это не итальянская), с четырех сторон* :) но бывает на них вообще не ездят, встраивают в пентхауз как раньше скульптуры… типа памятник технологии и дизйну …

*смотрел из окна автобуса :)

[svn]

Сабли из Толедо мы заменим миланскими доспехами 15-го века, еще хлеще будет. А на многих ручках итальянцы все ж отдыхают, в инженерном смысле. Но красиво, да.

[yuzer_zyu]

да, кстате, с МГ Анималиа те доспехи могли быть в одной технике выполнены :)) Но вопрос остаётся — как так сложилось то? Дизайн, традиции, но вот это вот встроенное устройство?! Сложносочленённое…

[readytotalk]

[yuzer_zyu]

Спасибо, Алексей!
мне тоже это решение видится маркетинговым "ахтунг-коварством"…

[readytotalk]

Да нормально сделано, только вот эта идея с фиксацией клеем...

[Алексей18]

Спасибо , Алексей . Очень полезная информация . Спасибо за труд .

[ZoNdeR]

[readytotalk]

[readytotalk]

Хотел бы вдогонку заметить, что у Монтеграппы псевдопоршень является условно стержнем с двумя резьбами, на концах которого гайки с втулками сжимают оверлей, а сам поршень находится в состоянии статического растяжения, что и вызывает при падениях трещины стакана - вот например "перелом псевдопоршня в типичном месте"

[ZoNdeR]

Алексей, а как в этом случае был осуществлен ремонт этого лопнувшего цилиндра?

[readytotalk]

[ZoNdeR]

Если это просто цилиндр с резьбами, то может быть проще выточить цилиндр из латуни/нержавейки/титана с нужным квалитетом?

[yuzer_zyu]

не-а, Иван, он должен быть легкий и инертный — "лучше", наверное, выточить из акрила/плексигласа — но "обсуждать не мешки ворочать", так сказать — решение очень сильно зависит от доступных ресурсов :))

"просто цилиндр с резьбами" — милое описание, но у резьб, кроме направлений, диаметра, шага, еще и сечений навскидку может быть не менее семи типов — и у мастера должен быть правильный инструмент; обычно у мастеров есть метчики нескольких размеров, но все обычные, правые, и обычного сечения :(одного из как минимум семи)

[ZoNdeR]

Какие ещё метчики, Юрий) такие резьбы на токарном станке делаются, рукастому мастеру раз плюнуть (ну или пару тройку раз). Я не с проста написал слово "квалитет"). Что может быть инертнее титана? Разве гальваническая пара какая возникнет - надо смотреть) ну а так титан очень даже доступен, а в прутках малого диаметра и тем более. В свое время я заказывал много чудной токарки из медицинского титана, с допусками гораздо меньше "ручечных". В эпоху ЧПУ это вообще не проблема. Основная проблема - чертёж.

[yuzer_zyu]

Возможно у вас хорошая инструментальная/производственная база, Иван, но я несколько в теме подобных экспериментов, и знаю, что при "заходе с улицы" — "гладко токо на бумаге"… у станков с чпу тоже ограничения наверняка есть, работают же они такими же инструментами, что и обычные станки/слесаря; и это ваше "надо только чертёж", как мне кажется, выглядит "шапкозадательски" :)

Хотя появляющиеся на Али винтажные механические устройства подтверждают ваш оптимизм, в Москве пока ещё подобные триумфы никем не достигнуты (или всё это пока под покровом тайны)…

обрабатывать титан — та ещё задача, видел кустарные изделия из него, это просто ад, видел изделия типа "ручек стрельцова" — там ад по деньгам. вы сами то пробовали титан резать на станке? — хуже нержавейки, которая тоже практически ад в обработке.

[yuzer_zyu]

[ZoNdeR]

С этим сложнее, года 3-4 ничего не заказывал, не знаю где сейчас те товарищи трудятся. Заказывал в свое время у ребят с авиазавода и одного НИИ, которое всевозможные протезы и импланты из титана делают, что у тех что у других с допусками порядок).
В любом случае в Москве предложений не меньше, ну и лучше все же лично встречаться/общаться, иначе без правильного грамотного чертежа или образца детали это превращается в "секс по телефону" - проверено неоднократно)

[ZoNdeR]

Не буду отправлять Вас в гугл, хоть поп-корн я так и не доел).
Вот просто для начала из него самого (ни в коем случае не реклама, никого из них не знаю, просто направление для поиска):
https://vtmehanika.ru/tokarnye-raboty/
https://www.tokarq.com/
http://armadaprom.ru/podgotovka-chertejei-dlya-izgotovleniya-detalei-na-zakaz.html
https://rms.msk.ru/
Да и на Авито поди народу полно:
https://www.avito.ru/moskva/predlozheniya_uslug/tokar-chastnik._tokarnye_raboty._restavratsiya_879563704
Плюсом услуги по электрохимической полировке можно посмотреть) Там любая Монтеграппа в итоге позавидует)

[yuzer_zyu]

интересовали именно знакомые, с проверенным результатом :))