Ручки с лучшим качеством письма - внешний вид не важен

[Kashtan]

Всех приветствую.
Меня зовут Игорь, я из Киевской области, ищу ручки с максимально возможным качеством письма, без переплаты за внешний вид, торговую марку, и тому подобное.
Нужны ручки записывать свои мысли по работе, в дороге, в каждой комнате у меня блокноты и ручки.
Бюджет от 2 до 200 долларов. Смотрю на вторичный рынок.
Несколько лет тому задавал уже сей вопрос, мне в целом рекомендовали Cross Townsend.
Для себя решил что наверное это будет не перо, а роллер, чтобы снизить риск разлива чернила. У меня были паркеры, и что такое полные карманы чернил я уже знаю, собственная халатность к слову.
Нашёл рейтинги pen addict , у него на вершине рейтинга роллеров Retro 51 Tornado, причём приписка что это самая рекомендованная ручка из всех вообще.
Насколько этот рейтинг объективен?
Что лучше - Townsend или Retro 51 Tornado?
Из субъективных мелочей - нравится тонкое написание, цвет чёрный или красный предпочитаю.
Всем хорошего дня.

[Dolgorukii]

Игорь, здравствуйте.

Если отвечать на вопрос строго в части сравнения роллеров Кросс Таунсенд и Ретро51 - это одна сторона медали.

Если в целом вы ищете не перо, но тонкое письмо - это другая сторона, и не факт, что вышеупомянутые кандидаты будут в шорт-листе.

Но давайте по порядку.

1. Ретро51 и Таунсенд.
Во-первых, ручки в разном форм-факторе, а это очень важно.
Ретро51 с поворотным механизмом подачи стержня, а Таунсенды - колпачковые, колпачки на защёлке.
Во-вторых, Ретро51 в общем и целом смотрятся, за счёт своей "моноблочности", меньше. Ощущаются так же, плюс физически они таки короче.
В-третьих, у Таунсендов всегда будет отдельно рассматриваемая грип-секция, тогда как Ретро51 - корпус ручки как он есть, куда кладёшь пальцы - туда кладёшь.
В-четвёртых, как ни крути, но это ручки разных классов. Таунсенд - это бывшая самая топовая модель у Кросса, сейчас - одна из; названа в честь основателя, за моделью флёр "ручки президентов США", в общем и целом "она просто крутая". Ретро же поскромнее - и как фирма, и как модель.
В-пятых - это уже касается обеих ручек - вы ни у одной из двух не найдёте тонкого письма. Роллерные стержни обеих фирм - очень неплохие по качеству, пишут легко, красивый синий цвет чернил - но они совсем-совсем не тонкие. Не такой ужас жирный, как у роллеров Лами, но всё же.


2. Если нужен роллер с тонким письмом, то это весьма нетривиальный квест.
Реально тонкими я могу назвать разве что монблановские эФки.
В случае остальных фирм - обычно роллерных стержней толщиной Ф либо нет вовсе в номенклатуре, либо их днём с огнём не найти.

Как-то так.

Строго ИМХО.

[Donut]

[Libra]

[apd]

Сам сейчас нахожусь в поиске своей идеальной ручки и пока пришел к выводу что лучше всего двигаться итеративно. Купите несколько разных недорогих роллеров, попишите ими и решите что для вас определяет "качество". Длина ручки, толщина и материал грипа, вес, баланс, возможность заправки и т.п. что там у роллеров еще есть. Потом можно например на jetpens.com попробовать просто по параметрам что-то более осознанно выбрать.

[svn]

Было, двигался и я итерациями. Один Вотерман 10-20-х годов, второй Вотерман 10-20-х годов, третий Вотерман 10-20-х годов, четвертый Вотерман..., ну, вы поняли. И что интересно: она, зараза, итерируется, но не сходится! Пришлось насильственно прервать.

Так скажу: итерации - они для крепких духом и кошельком.

[apd]

[svn]

Да и я не коллекцию собирал - пишут божественно.

[Kashtan]

[yuzer_zyu]

это не модель, это любой роллер производства Монблан со стержнем производства Монблан толщины F; просто у Монблан наиболее доступны стержни разной толщины линии.

[Donut]

[Nightingale323F]

Роллер это корпус и сменный стержень.
Качество письма это качество сменного стержня.
Понты это корпус и бренд.
Можно монблановский стержень сунуть в китайский корпус и будет великолепное письмо.
Можно китайский царапающий стержень сунуть в именитый брендовый корпус и будет говенное письмо при восхищенных взглядах "ценителей брендов".
Можно купить за копейки в канцтоварах японскую гельку или игольчатый роллер и будет писать в разы великолепнее чем какой-то именитый роллер.
Наш Президент пишет такими одноразовыми роллерами и пофигу на понты.
http://pentelpen.ru/news/Pentel_Document_Pen/
Бюджет 2 доллара.

[OfSup]

Я использую вот такие ручки: https://unipen.ru/ruchka-sharikovaya-uni-power-tank-sinyaya-1mm/

[Юрий]

Очень рекомендую попробовать https://uniball-russia.ru/upload/iblock/5a1/5a1fcf1b1b50bd31178405996bce5a5e.jpg

[Kashtan]

Прежде всего всем спасибо.
Нашёл на ибее стержни монтбланк роллербалл ф, от 6 евро с доставкой - а как понять, к каким корпусам они подойдут кроме родных? Или лучше отдельно купить ещё и сам монтбланк ?
Уотермен перьевые 20-х, неужели так качественно пишут ? Нашёл лоты, небольшие цены. Можно мне как новичку брать?
Набрал на джетпен в корзину самые тонкие ручки, предлагаю на ваше суждение:

Pilot Hi-Tec-C Gel Pen - 0.25 mm
Pilot FriXion Ball 2 Biz 2 Color Gel Ink Multi Pen - 0.38 mm - Black
Uni Jetstream 3 Color Ballpoint Multi Pen - 0.38 mm - Transparent Body
Needle Point Drawing Pens Ohto Graphic Liner Needle Point Rollerball Drawing Pen - Pigment Ink - 005 - 0.3 mm - Black
Uni-ball Signo UM-151 Gel Pen - 0.28 mm - Red
Uni Jetstream Standard Ballpoint Pen - 0.38 mm - Red Ink - Black Body
Marvy Le Pen Technical Drawing Pen - 0.03 mm - Black
Morning Glory Pro Mach Rollerball Pen - 0.38 mm - Red
Staedtler Triplus Rollerball Pen - 0.4 mm - Red
Как видим, недорогие ручки.
И возвращаясь к теме о качестве письма, предлагаю абстрагироваться от моих субъективных предпочтений в виде тонких линий, и все-таки подсказать модели, где качество расти не будет, а только цена за внешнюю отделку корпуса. И не ограничиваясь роллерами. Винтаж тоже можно, как и отдельные пера и стержни.

[Donut]

[Kashtan]

[Kashtan]

Посмотрел все возможные рейтинги по поводу рефиллов, и заказал:
Montblanc extrafine roller
1 x Uni Jetstream Edge Ballpoint Pen - 0.28 mm - White Red Body
1 x Pentel EnerGel Euro Needle-Point Gel Pen - 0.35 mm - Black
1 x Sharpie Oil-Based Paint Marker - Extra Fine Point - Red
1 x Rhodia Pad No. 11 - A7 - Graph - Orange
1 x Morning Glory Pro Mach Rollerball Pen - 0.38 mm - Black
1 x Fisher Space Pen PR Series Pressurized Ballpoint Pen Refill - Fine Point - Black
1 x Pilot Precise V5 Rollerball Pen - Extra Fine - Black
1 x Uni SXR-600 Jetstream Ballpoint Pen Refill - 0.38 mm - Black
1 x Uni SXR-203-28 Jetstream Ballpoint Pen Refill - 0.28 mm - Black
1 x Pilot FriXion Ball 4 4 Color Gel Ink Multi Pen - 0.38 mm - Clear
1 x Pilot Hi-Tec-C Gel Pen - 0.25 mm - Black
1 x Ohto C-304P Ceramic Rollerball Pen Refill - 0.4 mm - Red
1 x JetPens BIGiDESIGN Ti Arto Refill Sampler - Black Ink
1 x Ohto C-305P Ceramic Rollerball Pen Refill - 0.5 mm - Black
1 x Pentel EnerGel LRN3 Needle-Point Gel Pen Refill - 0.3 mm - Black
1 x Zebra JF-0.3 Sarasa Gel Pen Refill - 0.3 mm - Black
1 x Pilot LP3RF Juice Up Gel Pen Refill - 0.3 mm - Black
1 x Schmidt P8126 Capless System Rollerball Pen Refill - Fine Point - Black
1 x Pilot Precise V5 RT Rollerball Pen Refill - 0.5 mm - Black - Pack of 2
1 x Schmidt EasyFlow 9000 Hybrid Ballpoint Pen Refill - Medium Point - Black
1 x Pentel Hybrid Technica Gel Pen Refill - 0.3 mm - Red

Также отдельно с Али
2 зебра 0.3мм
Uni UM-151 0.28mm 3 штуки разного цвета и одна 0.38мм зеленого
Три 0.35мм популярных ручки разных цветов безродных я так понял.

И едут пара монтбланков корпусов- все это заряжать.

[Andrew_Lensky]

Поздравляю и успехов!
Главное чтобы хватило сил на адекватную оценку всего этого добра и поделится с сообществом результатами - так сказать для будущих поколений. ...хотя ничто не вечно ...

[Гена Ишиватов]

СтОит попробовать Uni-ball UM-120(05) - и сразу понятно, что эта фирма уже "сделала" всех, даже остальных японцев. Серьёзный конкурент пера.

[Donut]

[Kashtan]

Всем спасибо.
UM-120 - толщина 0.7мм минимум, а я энтузиаст тонких линий, на данном этапе.
Рефилл монтбланк идет в списке самый первый.
Я с радостью поделюсь результатами. Принесу в офис, и заставлю тестировать стержни и ручки на предмет какая лучшая, но не стоит забывать что я заказывал самые тонкие из самых лучших, и самые лучшие из самых тонких, а я так понимаю, большинство ценит гладкое письмо - которое дает толстый стержень.
Приехало первые три ручки, юни 151, китаец не положил зеленую 0.38мм юни, открыл спор.
Остальные 0.28мм потестировал, пока в восторге, ручки сбалансированные, пишут легко, сами, хотя покупал ради стержней.

[Гена Ишиватов]

[Kashtan]

Позавчера приехали последние ручки.
Сегодня нашёл пару часов для первичного анализа.
Первым делом неприятен убедился что родной рефилл монтбланк не подходит к ручке монтбланк. Ручки две, обе без стержней, MONTBLANC Noblesse Oblige Rollerball und Kugelschreiber Set-Schwarz Harz.
Рефилл - MONTBLANC artfineliner Mystery schwarz Farbe Extrafine Refill
Если кто- то подскажет, буду признателен.
Был и приятный бонус, почему то в заказе два стержня Фишер космических, хотя заказывал одну, в сопроводительных документах тоже две фигурируют.
Протестировал все ручки и малую часть стержней.
Куча положительных эмоций.
Осознаю что обладаю пожизненным запасом ручек и не сожалею.
Фото прилагаю.
https://ibb.co/YQN6n0p
https://ibb.co/RCTrmNN

[Andrew_Lensky]

Какие-нибудь обобщения и выводы планируются?

[ЮрийЮВ]

[Алексей18]

Спрашивает товар по скромной цене , а сам на Монблан упал . А тут дядьки бьются лбами об стену , из кожи лезут со своими предложениями . Прям спектакль какой - то . Хорошо хоть билеты не продают на такой спектакль . В общем , сегодня день удался .

[yuzer_zyu]

[Kashtan]

[Kashtan]