Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10586 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 19 Янв 2021 г. 21:09:18 Заголовок сообщения: "Синдром родированного пера" S.T.Dupont |
|
|
Всем, казалось бы, хороши ручки Dupont - и красивые, и перья собственного производства, и пишут гладко, но вот что-то мешает популярности.
На днях общался с очередным Дюпоном, и пришлось потратить немало времени на проблему, которую, мне кажется, уже пора описать отдельно.
Условно назовем её "синдром родированного пера" S.T.Dupont.
Проявляется от в том, что ручка плохо стартует, даже будучи оторванной от бумаги на считанные секунды, заставляя давить на перо и пишет очень толсто, когда все же чернила попадают на бумагу. При этом перо вроде как визуально не изменено, сведение напайки ровное, чернила поступают.
Никакие промывки, смена бумаги, чернил и прочая терапия не помогают. Что совсем неприятно, не помогает и "разжимание" пера.
Так в чем беда таких перьев?
Как всегда, беда она тогда беда, когда сходятся в одной точке несколько проблем. Так и здесь, есть ряд проблем мешающих капиллярности:
1. Перо "пережато", но как я уже сказал, приведение его в норму хотя и обязательно, но не решает проблему, а дальше разводить его неразумно. т.к. подача будет непотребно высока, а проблема старта не уйдет.
 
2. Перо с завода переполировано (baby-bottom), мениск чернил не достает до бумаги. Решение этой ситуации известно - сформировать "площадку" на пере, по принципу если мениск чернил не идет к бумаге, бумага должна стать ближе к чернилам). Крафт-бумага или микромеш решают вопрос, но не в конкретном случае. Что мешает?
3. Мешает родий, он крайне твердый и его пленка мешает сточить напайку простыми средствами. Зато есть ощущение невероятной гладкости пера, которому часто радуются новички. Во-вторых, у него смачиваемость чернилами плохая, и мениск чернил в переполированной напайке стоит ещё дальше от бумаги. Родий нужно сточить, и главное - не только на поверхности шарика, но и внутри разреза пера.
4. Ну и наконец - фидеры в силу специфической формы перьевого узла часто плохо прилегают к перу, а это еще сильнее нарушает капиллярность и фидер приходится подгибать. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Ср 20 Янв 2021 г. 16:14:03), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3049 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 19 Янв 2021 г. 22:19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, а точно перья собственного производства? Коллеги с FPN пишут про Bock (https://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/297340-nib-manufacture/) _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 19 Янв 2021 г. 22:46:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Алексей. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10586 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 20 Янв 2021 г. 01:11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Алексей, а точно перья собственного производства? Коллеги с FPN пишут про Bock (https://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/297340-nib-manufacture/) |
Спасибо, Михаил, что внимательно читаете).
Да, я в курсе этих знаменитых тем на FPN. Но тут случай особенный. Я хотел подчеркнуть, что перья и фидеры Dupont собственного дизайна, и производство явно обособлено, т.к. ни в какие другие ручки кроме Dupont эти сборки не ставятся.
Фактически производитель перьев воплощает инженерию Dupont, что как по мне, равносильно собственному производству.
Во всяком случае, цилиндрическая форма хвостовика, заточка напайки, форма фидера - отражают самостоятельный почерк.
Возможно, отсюда и технологические недочеты. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 20 Янв 2021 г. 12:05:25 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | хотел подчеркнуть, что перья и фидеры Dupont собственного дизайна, и производство явно обособлено, т.к. ни в какие другие ручки кроме Dupont эти сборки не ставятся.
|
Ну это же еще не критерий.
Что такого интересного в перьях и фидерах этой компании помимо особого дизайна и кроме проблемы с родированием и смачиваемостью? Я не буду утверждать ибо не имею опыта общения с данным брендом вообще, но мне кажется я встречал подобную форму пера по крайней мере, у бренда Вотерман.
Кстати касательно перьев от производителей перьев. Уж не знаю как вообще эта кухня работает и кто выставляет "тех требования" и "тех задания" на изготовления, но перья для разных брендов могут очень и очень сильно отличатся, даже из одного материала и в одном размере. Возьмите к примеру Боковские 6 перья: для большинства покупателей и для Монтеграппы (Мия, Эспрессионе, ...) - это же совершенно разные по характеристиками перья. Или те-же Палладиевые перья Дримтач для Висконти, больше же ни для кого не делали. С фидерами тоже бывают нюансы: взять тот же Конклин, который пользуется стандартными перьями Джово, но при этом имеет абсолютно другой фидер и не совместимый со стандартным джововским коллар. Кстати и Монтеграппа и Висконти тоже имеют фидеры свои, а не базовые. И это то что на поверхности я вспомнил, т.е. примеры "не стандартных" решений есть. Так в чем исключительность кроме "громкого" имени, "китайского лака" и "фирменного щелчка"? _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 20 Янв 2021 г. 12:59:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Так в чем исключительность кроме "громкого" имени, "китайского лака" и "фирменного щелчка"? |
Как описывает художник- художнику впечатление от инструмента я не знаю. Может один раз попробовать? _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 20 Янв 2021 г. 13:03:11 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
2. Перо с завода переполировано (baby-bottom), мениск чернил не достает до бумаги. Решение этой ситуации известно - сформировать "площадку" на пере, по принципу если мениск чернил не идет к бумаге, бумага должна стать ближе к чернилам). Крафт-бумага или микромеш решают вопрос, но не в конкретном случае. Что мешает?
http://vfl.ru/fotos/f6924d6033015817.html |
Щель в области шарика очень не нравиться по своему виду. Между половинками какой то бугорок. Или это только снимок такой. Или капля воды? _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10586 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 20 Янв 2021 г. 13:07:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | readytotalk писал(а): | хотел подчеркнуть, что перья и фидеры Dupont собственного дизайна, и производство явно обособлено, т.к. ни в какие другие ручки кроме Dupont эти сборки не ставятся.
| Ну это же еще не критерий | Простите, не понял, критерий чего? Мне кажется того что я перечислил достаточно чтобы выделить перья из общей массы Bock`овских изделий (как кстати и эксклюзив для других брендов типа Montegrappa, уверен что это отражается на цене).
По Waterman - перья in-house, внешнее сходство может быть, но перья совершенно разные. Кстати, о каких моделях речь?
Скаже прямо, я прохладен к Дюпону, но благодаря одному из форумчан (привет, Денис) я познакомился практически со всеми его линейками, так что по перьям/фидерам могу говорить уверенно, они сильно отличаются от мейнстрима Bock. Внутри Dupont перья тоже разнообразны - есть жесткие, есть очень мягкие, при близком конструктиве (Ellipsis).
Libra писал(а): | Щель в области шарика очень не нравиться по своему виду. Между половинками какой то бугорок. Или это только снимок такой. Или капля воды? | Воды там конечно нет, это внутренние отражения от "каньонов" от интенсивной полировки. А в зоне сошлифованной "площадки" каньона нет, поэтому ощущение бОльшего смыкания. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 20 Янв 2021 г. 14:05:14 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Простите, не понял, критерий чего?
|
Собственного производства.
readytotalk писал(а): | Мне кажется того что я перечислил достаточно чтобы выделить перья из общей массы Bock`овских изделий |
Выделить - да, но "перья собственного производства" наверное слишком громко, хотя Вам виднее Алексей, я вообще не знаком с этим брендом.
readytotalk писал(а): | так что по перьям/фидерам могу говорить уверенно, они сильно отличаются от мейнстрима Bock. Внутри Dupont перья тоже разнообразны - есть жесткие, есть очень мягкие, при близком конструктиве (Ellipsis).
|
Спасибо.
Libra писал(а): | Как описывает художник- художнику впечатление от инструмента я не знаю. Может один раз попробовать? |
Как художник-художнку и я не знаю . Может действительно и стоит, но пока нет ярко-выраженного желания, поэтому и спрашиваю. Я на той стадии что readytotalk писал(а): | Скажем прямо, я прохладен к Дюпону |
_________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 20 Янв 2021 г. 20:05:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
Как художник-художнку и я не знаю . Может действительно и стоит, но пока нет ярко-выраженного желания, поэтому и спрашиваю. Я на той стадии что readytotalk писал(а): | Скажем прямо, я прохладен к Дюпону |
|
У меня одна ручка Дюпон и она мне нравиться. Если о недостатках -то картриджи и конвертер имеют небольшой обьем. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10586 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 20 Янв 2021 г. 23:37:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): | Nick_Z писал(а): | Как художник-художнку и я не знаю . Может действительно и стоит, но пока нет ярко-выраженного желания, поэтому и спрашиваю. Я на той стадии что readytotalk писал(а): | Скажем прямо, я прохладен к Дюпону |
| У меня одна ручка Дюпон и она мне нравиться. Если о недостатках -то картриджи и конвертер имеют небольшой обьем. | Этот "недостаток" частично компенсируется использованием длинного картриджа international (0,9мл) с заправкой его шприцем. Другое дело что их наиболее распространенное перо М не склонно к экономии чернил, мягко говоря, хотя для подписей и резолюций это даже неплохо. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sav4ik Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.11.2013 Сообщения: 408
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
HARRY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.02.2006 Сообщения: 225 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 25 Янв 2021 г. 16:33:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-что, а «нестарт» у дюпона при наличии жидкой фракции чернил в картридже-конверторе мне неведом.
Пока чернила не кончатся, или не пересохнут, стартует немедленно, даже после пары месяцев пролежней! )))
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10586 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 25 Янв 2021 г. 18:08:33 Заголовок сообщения: |
|
|
HARRY писал(а): | Что-что, а «нестарт» у дюпона при наличии жидкой фракции чернил в картридже-конверторе мне неведом.
Пока чернила не кончатся, или не пересохнут, стартует немедленно, даже после пары месяцев пролежней! ))) | Можно только поздравить, что тут скажешь) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vsv161 Новичок
Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 23 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс 07 Мар 2021 г. 10:41:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день. На втором фото, справа вторая и третья, это я так понимаю Olympio Large, в разном исполнении. У них перья разные, или только рисунком отличаются? _________________ Жизнь прекрасна!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sav4ik Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.11.2013 Сообщения: 408
|
Добавлено: Вс 07 Мар 2021 г. 13:33:15 Заголовок сообщения: |
|
|
vsv161 писал(а): |
Добрый день. На втором фото, справа вторая и третья, это я так понимаю Olympio Large, в разном исполнении. У них перья разные, или только рисунком отличаются? |
Добрый день! Это простые модели обе (не large). Перья у них очень похожи по форме, с рюшечками, но рисунок на перьях различный. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 07 Мар 2021 г. 13:51:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Sav4ik писал(а): | Перья у них очень похожи по форме, с рюшечками, но рисунок на перьях различный. |
А что за "рюшечки"? _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mense Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 16.11.2018 Сообщения: 375
|
Добавлено: Вс 07 Мар 2021 г. 14:07:49 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Sav4ik писал(а): | Перья у них очень похожи по форме, с рюшечками, но рисунок на перьях различный. |
А что за "рюшечки"? |
Полагаю, имеется в виду фигурный край пера.
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс 07 Мар 2021 г. 14:08:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот оно что, спасибо! _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|