| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
 Добавлено: Пт 08 Янв 2021 г. 22:11:02 Заголовок сообщения: |
 |
|
Винни Пух (ничего,что кириллицей?),мои апплодисменты! Наш человек!
Иван,я бы к двум добавил третье: при наличии подходящего русского слова не использовать чужое. Новое чужое. И вместе с этим-не отказываться от тех,которые кратко ,но и ярко отражают суть явления. И без паразитов типа "ОК" и "Как-бы". Я бы даже назвал их паразитами-прилипалами.
Красивый и правильный русский язык-это как песня в исполнении великого певца.
Говорение слов типами вроде гопоты или подобных-это как"шансон" низкого пошиба .Или рэп. Пакость,короче.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12555
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 08 Янв 2021 г. 23:25:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| в прежнее время ещё в подобные тёрки всегда Толстого подтягивали, с "Войной и миром", где половина диалогов французские, и, типа ничо, норм, ок… и, так как общество стало бесклассовое, что дозволено Классику Русской Литературы, классово неполноценному графу, то и нам, совецким людям нового времени, дозволено уж и подавно :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 08:14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Было уже, было...
"С нас, с крестьян, какой спрос...мы - люди маленькие..." (типа, нам можно)
В какой-то момент (но всегда!) появляется выбор: или расти к "вышестоящим" (в нашем случае-к более грамотным,трепетнее относящимся к родному языку),или опускать "вышестоящих" к своему уровню .
Возникает вопрос: за результат второго случая кому отвечать?
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 09:27:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): |
Красивый и правильный русский язык-это как песня в исполнении великого певца.
Говорение слов типами вроде гопоты или подобных-это как"шансон" низкого пошиба .Или рэп. Пакость,короче. |
"Какъ можно это терпѣть? Шуменъ, вскарабкался, взмостился, навьютилъ, взрютилъ, паренъ, старой хренъ: все это такія экспресіи, которыя только что грубымъ ушамъ сносны; но въ такомъ человѣкѣ, котораго уши привыкли къ утонченному вкусу, производятъ онѣ такое въ мозговыхъ фибрахъ содроганіе"
"вмѣсто обогащенія языка своего новыми почерпнутыми изъ источниковъ онаго красотами, растлѣваемъ его не свойственными ему чужестранными рѣчами и выраженіями; вмѣсто пріученія слуха и разума своего къ чистому Россійскому слогу, отвыкаемъ отъ онаго, начинаемъ его ненавидѣть и любить нѣкое невразумительное сборище словъ нелѣпымъ образомъ сплетаемыхъ."
P.S. "Самым популярным словом-паразитом стало "блин" и его производные. На втором месте "типа", потом "как бы", "короче", "на фиг".
Последний раз редактировалось: Torino (Сб 09 Янв 2021 г. 09:30:21), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 09:29:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | в прежнее время ещё в подобные тёрки всегда Толстого подтягивали, с "Войной и миром", где половина диалогов французские |
"Всякъ, кто любитъ Россійскую словесность, и хотя нѣсколько упражнялся въ оной, не будучи зараженъ неизцѣлимою и лишающею всякаго разсудка страстію къ Францускому языку, тотъ развернувъ большую часть нынѣшнихъ нашихъ книгъ съ сожалѣніемъ увидитъ, какой странный и чуждый понятію и слуху нашему слогъ господствуетъ въ оныхъ"
"я самъ ... фельіотировалъ Ломоноса и ... паркурировалъ Сумарока, чтобъ имѣть объ нихъ идею. " |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 09:54:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): |
В какой-то момент (но всегда!) появляется выбор: или расти к "вышестоящим" (в нашем случае-к более грамотным,трепетнее относящимся к родному языку),или опускать "вышестоящих" к своему уровню . |
"Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой пи*де соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна."
"Изучение старинных песен, сказок и т.п. - необходимо для совершенного знания свойств русского языка". "Истинный вкус состоит не в отвержении того или иного слова, а в чувстве соразмерности и сообразности". А.С. Пушкин
У Гоголя встречаются простонародные, нежелательные к употреблению в речи культурных, образованных людей слова. Например в «Майской ночи, или Утопленнице»: "песельник, вечерять, наскуча, покамест и др." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5552
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 10:18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3154
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 10:46:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему-то все борцы за чистоту языка не предлагают никаких внятных критериев. Почему, например, слова «автопарк», «смартфон» и «жилет» — нормальные, а вот «каршеринг» или «худи» прямо ужас? Почему при Пушкине заимствовать было нормально, а сейчас нет?
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12555
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 11:14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже потому, что все эти борьбы и кампании пуристов происходят от одного корня, а именно — нежелания оных учить новые слова, развивать собственный речевой аппарат, как раз за счёт стягивания прочих, кои поживее будут, грамотеев, до своего, не шибко высокого уровня, чем не преминул ужо оный недалёкий лентяй нам попенять, якобы это его тянут в бездну инородных морфем :)
Истинные любители русского языка, не маются дурью, плодя срачи на форумах, а, например, берут и пишут книги, в которых показывают, как мог бы русский язык быть сам по себе, без привнесения иноязычных форм — например: http://orduss.pvost.org
Авторы, однозначно, владеют русским получше любого из "пуристов", но не ограничивают себя, а владеют также другими, в том числе — китайским языком, и могут, имея достаточную сравнительную базу, пользоваться своим языком во всём его многообразии, в отличие от самозваных "хранителей чистоты"… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9632
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 13:03:14 Заголовок сообщения: |
|
|
В принципе, мне кажется, по теме в любом случае уже сказано всё, особенно ярко закрыто этими словами коллеги:
| RybakVictor писал(а): | Напомнило, из "Сталкера":
| Цитата: | Вот, я совершенно ясно вижу, что вы замыслили сокрушить человечество каким-то невообразимым благодеянием.
Но я совершенно спокоен и за вас, и за себя, и, уж тем более — за всё человечество… |
|
------------
Ну и плюс 2 важнейшие вещи ещё раз хочу проговорить, о которых уже писал:
1. | Цитата: | Не засоряются лишь мёртвые языки.
Каждый язык - не памятник, отлитый в граните, это живой организм.
И не лингвисты определяют в словарях, как правильно!
А лингвисты спустя существенный (не 5-10, а 25-40-60 лет) промежуток времени фиксируют в словарях то, что прижилось в языке как в живом организме.
От непонимания вами этого простого механизма - постоянный необоснованный алармизм. |
2. | Цитата: | И как уже несколько раз на этом же форуме приводилось в пример - слово, например, грамота - совсем не родное русскому языку, оно заимствованное. SmileSmile
Заимствование из греческого как бы...
Почему нет подрывов никаких частей тела из-за использования в русском? А ответ прост - потому что используем давно. А слову, например, "каршеринг", всего-то пара лет, вот и "бесимся". |
3. | Цитата: | Давайте давать миру больше sputnikov - и тогда уже в английском они будут.
Будь создан условный iPhone в Зеленограде или Новосибе - весь мир использовал бы какое-нибудь наше для него обозначение.
И уже французы бы возмущались, почему продаётся "трубозвук" (troubozvuqie Very Happy ) в бутиках корпорации "NOVOSIB", а не мы засорению заимствованиями... |
Заимствования же часто идут оттого, что появившиеся в жизни сущности или смыслы - появились не у нас, и, соответственно, не на русском языке.
Вот в чём корень.
А пытаться "догонять" только лишь за счёт якобы "патриотизма в языке" (какой-то сюр получается, к слову  ) - это "ну такое". 
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 13:26:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
А пытаться "догонять" только лишь за счёт якобы "патриотизма в языке" (какой-то сюр получается, к слову ) - это "ну такое". |
Обучение правилам русского языка, использование грамотной русской речи, наконец желание слышать и читать красивые, правильные и понятные слова и выражения - это не "пытаться догонять" и не капризы "граммар-наци". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12555
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 13:30:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): | | А пытаться "догонять" только лишь за счёт якобы "патриотизма в языке" (какой-то сюр получается, к слову :) ) - это "ну такое". :lol: |
"своероднолюбия", тогда уже, какой к чёртру [patriot][ism] — насквозь пропитанный чуждым! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 3154
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 13:42:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | "своероднолюбия" |
Боюсь, тут мы обнаружим аж три праиндийских корня.
На чью мельницу воду льете, товарищ? 
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9632
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 13:45:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Почему-то все борцы за чистоту языка не предлагают никаких внятных критериев. Почему, например, слова «автопарк», «смартфон» и «жилет» — нормальные, а вот «каршеринг» или «худи» прямо ужас? Почему при Пушкине заимствовать было нормально, а сейчас нет? |
Потому что зачастую нет представления о механизмах развития и вообще функционирования языка.
И когда оказывается, что что-то существует и действует по своим законам, а не так, как ты думал или, что хуже, как тебе хочется в своём незнании - мы на выходе имеем "советы космического масштаба и космической же глупости".
Я же не зря привёл пример со словарям и лингвистами.
Любимый всеми пример с "кофе" - и сколько сейчас избито уже пятками грудей, что он только мужского рода.
При этом, далеко ненулевая вероятность, что примерно к 2060-му или 2070-му году мы будем иметь в словарях русского языка рядом с отметкой о роде слова - у ср. как "основной", а у муж. как "устар."
И это будет словарём русского и нормой.
НЕ ПОТОМУ, что так решили лингвисты.
И НЕ ПОТОМУ, что народ отупел или стал безграмотным.
А ПОТОМУ, что в словаре зафиксирована основная норма окружающего языка.
И никогда никакой словарь не будет держать неупотребляемое ударение как основное и как норму на протяжении столетий иного употребления. Потому что это бессмысленно.
Ну, а бесящие всех слова-паразиты - это несколько другое, как ни крути.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9632
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 13:46:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Torino писал(а): | | Dolgorukii писал(а): |
А пытаться "догонять" только лишь за счёт якобы "патриотизма в языке" (какой-то сюр получается, к слову ) - это "ну такое". |
Обучение правилам русского языка, использование грамотной русской речи, наконец желание слышать и читать красивые, правильные и понятные слова и выражения - это не "пытаться догонять" и не капризы "граммар-наци". |
А я не о том.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9632
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 13:47:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | yuzer_zyu писал(а): | | "своероднолюбия" |
Боюсь, тут мы обнаружим аж три праиндийских корня.
|
Юра о них, торчащих из земли, споткнулся, когда шёл по берегу Чёрного моря, вырытого известно кем.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12555
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 13:49:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | yuzer_zyu писал(а): | | "своероднолюбия" |
Боюсь, тут мы обнаружим аж три праиндийских корня.
На чью мельницу воду льете, товарищ? 8) |
хинди-руси, бхай бхай!
русский с китайцем — братья навек!
крепнет единство народов и рас!
голову выше, простой человек!
Сталин и Мао смотрят на нас! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 14:22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | Почему-то все борцы за чистоту языка не предлагают никаких внятных критериев. Почему, например, слова «автопарк», «смартфон» и «жилет» — нормальные, а вот «каршеринг» или «худи» прямо ужас? Почему при Пушкине заимствовать было нормально, а сейчас нет? |
А почему при Пушкине? Петр Первый ("Зело крепка сия фортеция!" Пахом-пихайхуй), и даже Иван Грозный ("ино же подобает тебе к такому лотру писати, якиж бы достоин был такому твоему лотровскому писму, а мы ж фалшером не хотим быти") тоже заимствовали. Потому что есть какие-то эстетические маркеры наверное? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9632
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 14:41:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Torino писал(а): | | какие-то эстетические маркеры наверное? |
В том и закавыка - как это чётко и объективно отсмартовать и откритерировать? То, что и так субъективно и вкусовщина?
По классике - вопрос пресловутой насмотренности?..
А если так - то снова внезапный "кусь" от филологического уробороса - чем больше начитанности и насмотренности достойных русских текстов, тем крепче понимание, что русский - богат, многогранен, многолик и остаётся таковым в разных своих ипостасях: и в литературной, и в разговорной, и в публицистической, и во всех остальных других, в т.ч. и в арго разных видов...
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 18:33:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): | | В том и закавыка - как это чётко и объективно отсмартовать и откритерировать? То, что и так субъективно и вкусовщина? |
Если возникают вопросы или сомнения, то всегда есть возможность свериться с установленными стандартами.
Разговорная речь, просторечье, жаргонизмы и т.д. - это все-же упрощения или искажения, связанные с определенными ограничениями (умственными, временнЫми, контекстными, психологическими и т.д.). Зачем писать "отсмартовать и откритерировать" или "совецким"? Неужели потому что "панки хой"? Почему Guerlain Encens Mythique по запаху определяется дороже чем одеколон "Шипр"? Потому что "вкусовщина"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9632
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 19:02:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Torino писал(а): | | Dolgorukii писал(а): | | В том и закавыка - как это чётко и объективно отсмартовать и откритерировать? То, что и так субъективно и вкусовщина? |
Если возникают вопросы или сомнения, то всегда есть возможность свериться с установленными стандартами.
|
Мысль ваша в чём?
Если честно, не совсем последнее сообщение понятно по посылу.
Ну, или по крайней мере всё-таки хочется услышать именно вашу т.з., а не кружева недомолвок.
А про "установленные стандарты" - так мой вопрос в том и был. И вы на него не ответили, либо не заметили моего же собственного ответа в том же сообщении, где и вопрос.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12555
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 19:19:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Torino писал(а): | | Dolgorukii писал(а): | | В том и закавыка - как это чётко и объективно отсмартовать и откритерировать? То, что и так субъективно и вкусовщина? |
Если возникают вопросы или сомнения, то всегда есть возможность свериться с установленными стандартами. |
кем установленными? стандарты языка устанавливаются теми, кто говорит и пишет на нем, а отнюдь не теми, кто "очень любит устанавливать стандарты", но говорить и думать не очень то умеет — но почему то они всегда в первых рядах "установщиков"…
| Torino писал(а): | | Разговорная речь, просторечье, жаргонизмы и т.д. - это все-же упрощения или искажения, связанные с определенными ограничениями (умственными, временнЫми, контекстными, психологическими и т.д.). |
больше на "определенные ограничения" похожи "установленные стандарты", даже на слух :)
| Torino писал(а): | | Зачем писать "отсмартовать и откритерировать" или "совецким"? Неужели потому что "панки хой"? |
да хоть бы и так, ради лулзов, чтобы не так скучно, и, кстате, "ограниченным стандартами" собеседникам так не пишут, а на общедоступных площадках "ограниченные" могут этого не читать, если это для них неприемлемо; развивайтесь самостоятельно, нефик других ограничивать до уровня собственной некомпетентности :)
| Torino писал(а): | | Почему Guerlain Encens Mythique по запаху определяется дороже чем одеколон "Шипр"? Потому что "вкусовщина"? |
а вот это интересный вопрос, но он достаточно разработан уже, держите:
"Единственное объяснение, которое приходило ему в голову, было следующим: люди нюхали не кокаин, а деньги, и свернутая стодолларовая купюра, которой требовал неписаный ритуал, была даже важнее самого порошка. Если бы кокаин продавался в аптеках по двадцать копеек за грамм как средство для полоскания при зубной боли, подумал он, его нюхали бы только панки — как это, собственно, и было в начале века*. А вот если бы клей «Момент» стоил тысячу долларов за флакон, его охотно нюхала бы вся московская золотая молодежь и на презентациях и фуршетах считалось бы изысканным распространять вокруг себя летучий химический запах, жаловаться на отмирание нейронов головного мозга и надолго уединяться в туалете. Кислотные журналы посвящали бы пронзительные cover stories эстетике пластикового пакета, надеваемого на голову при этой процедуре…"
/Виктор Пелевин, Generation П/
*двадцатого века (из воспоминаний А.Вертинского "Дорогой длинною" : "в 1913 году в московских аптеках появился кокаин германской фирмы "Марк"; круглая коричневая коробочка вмещала один грамм порошка и стоила пятьдесят копеек") |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов
Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016
Сообщения: 1515
Откуда: EU
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 19:31:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня недавно забанили на одном латвийском сайте знакомств. Так как я постоянно указывал на простейшие, грамматические ошибки (но они действительно, были таковыми ).
Времена сейчас такие - в почёте количество наличности, а не грамотность.
_________________
Игорь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 19:41:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): | | А про "установленные стандарты" - так мой вопрос в том и был. И вы на него не ответили, либо не заметили моего же собственного ответа в том же сообщении, где и вопрос. |
Надеюсь, что ни у кого из джентльменов не возникает вопрос в необходимости преподавания русского языка в школе. Кто из вас произносит мОлоко и хОрОшо через О? Задумывались ли вы почему писать мАлоко или хАрАшо - неграмотно? Потому что так учили вас в начальной школе? Кем установлен этот стандарТ? Я так глубоко не копал. Я даже не могу порекомендовать современные русские словари. Но я определенно знаю и верю в разницу между грамотным русским языком - и неграмотным. (например, мне немного стыдно когда я допускаю ошибки). А те кто отрицает это, или не знает о том, что есть нормы русского языка - попросту неуч! Извините, но меня так воспитали... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 19:53:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гена Ишиватов писал(а): | Меня недавно забанили на одном латвийском сайте знакомств. Так как я постоянно указывал на простейшие, грамматические ошибки (но они действительно, были таковыми ).
Времена сейчас такие - в почёте количество наличности, а не грамотность. |
Ну если бы вы встревали в общение подростков о любви с рекомендациями о половой гигиене, то вас возможно не только бы забанили, но и взяли на заметку. Но разве из этого можно делать вывод, что гигиена сексуальных отношений не в почете? Неужели все так изменилось, и теперь у богатых людей неуважение к грамотности, а хорошее образование больше не в цене? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 19:58:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): |
кем установленными? стандарты языка устанавливаются теми, кто говорит и пишет на нем, а отнюдь не теми, кто "очень любит устанавливать стандарты", но говорить и думать не очень то умеет — но почему то они всегда в первых рядах "установщиков"…
|
Можно конкретные фамилии? Это вы на Розенталя "бочку катите"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 20:02:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): |
больше на "определенные ограничения" похожи "установленные стандарты", даже на слух
|
похожи, то может и похожи, но вот только Пушкин и Гоголь могли себе позволить употреблять просторечье и жаргонизмы, а может ли простой человек выражаться как Пушкин? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 20:05:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): |
нефик других ограничивать до уровня собственной некомпетентности
|
а почему это упрек ко мне? Я ограничения и рамки не устанавливаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Torino
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 26.04.2016
Сообщения: 210
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 09 Янв 2021 г. 20:13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): |
Если бы кокаин продавался в аптеках по двадцать копеек за грамм как средство для полоскания при зубной боли, подумал он, его нюхали бы только панки
|
большинство запахов, включая кипарис, вполне доступны в чистом виде в окружающей природе. Наверняка все их можно купить недорого в тех же аптеках в виде эфирных масел. Но моя мысль была в другом. Почему по речи можно отличить грамотного человека от неграмотного? Неужели вы считаете, что все из-за следования искусственно установленным стандартам? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
