| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| johannes Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 11.08.2020
 Сообщения: 123
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 10:51:36    Заголовок сообщения: Waterman 42/52... flex |   |  
				| 
 |  
				| Господа, никто не имеет желания расстаться за приемлемую цену со своим Waterman серий 42, 52 (можно 1/2) в корпусе red ripple с пером флекс? Ну вдруг кому не нужно?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 13:04:53    Заголовок сообщения: Re: Waterman 42/52... flex |   |  
				| 
 |  
				|  	  | johannes писал(а): |  	  | Господа, никто не имеет желания расстаться за приемлемую цену со своим Waterman серий 42, 52 (можно 1/2) в корпусе red ripple с пером флекс? Ну вдруг кому не нужно?
 | 
 Просто в качестве совета - этот форум не лучшее место для поиска таких экземпляров.
 У здешнего сообщества такие ручки если и есть, то "стоят на мертвом якоре".
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| johannes Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 11.08.2020
 Сообщения: 123
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 14:32:09    Заголовок сообщения: Re: Waterman 42/52... flex |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Просто в качестве совета - этот форум не лучшее место для поиска таких экземпляров. У здешнего сообщества такие ручки если и есть, то "стоят на мертвом якоре".
 | 
 
 Ну дык, а вдруг? Всякое же в жизни бывает
   
 P.S. Можете подсказать, если вдруг в обычной жизни эта ручка попадется, на что надо смотреть прежде всего (т.е. что сильно снижает стоимость, не ремонтируемо и вообще)? За что надо вести аргументированный торг с продавцом и как не нарваться на убитый экземпляр?
 
 У меня в коллекции еще ручек такой древности нет, потому и спрашиваю, на всякий случай.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 15:07:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| всё упирается в сумму, нет никаких барьеров (кроме ценовых :) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 23 Дек 2020 г. 19:58:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сорок вторые могут быть старые, а пятьдесят вторые это чуть ли не современные уже :) — что смотреть — чтоб чернила не текли из тыльной части, чтоб механика у сафети работала, чтобы при выдвинутом пере оно при письме не отъезжало назад, то есть фиксировалось в крайних точках; чтобы из колпачка не текли чернила тоже; при торге можно обратить внимание на отсутствие или изношенность пробковых прокладок, или, если они не пробковые уже — на их неаутентичность :) если механизм явно сломан/отсутствуют сложные части — например спираль по которой ездит шток с пером — подобрать подходящие шансов практически нет, несмотря на распространенность и популярность сорок вторых, куча нюансов сводит возможность серьезного ремонта к нулю :( В пятьдесят вторых же всё практически "современное" — и, как правило, на ходу — если нет — сак заменить, помыть/почистить, и вуаля; ибо главное в этих ручках перья, и если они устраивают — надо брать…
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| johannes Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 11.08.2020
 Сообщения: 123
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 10:41:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Сорок вторые могут быть старые, а пятьдесят вторые это чуть ли не современные уже  — что смотреть — чтоб чернила не текли из тыльной части, чтоб механика у сафети работала, чтобы при выдвинутом пере оно при письме не отъезжало назад, то есть фиксировалось в крайних точках; чтобы из колпачка не текли чернила тоже; при торге можно обратить внимание на отсутствие или изношенность пробковых прокладок, или, если они не пробковые уже — на их неаутентичность  если механизм явно сломан/отсутствуют сложные части — например спираль по которой ездит шток с пером — подобрать подходящие шансов практически нет, несмотря на распространенность и популярность сорок вторых, куча нюансов сводит возможность серьезного ремонта к нулю   В пятьдесят вторых же всё практически "современное" — и, как правило, на ходу — если нет — сак заменить, помыть/почистить, и вуаля; ибо главное в этих ручках перья, и если они устраивают — надо брать…
 | 
 
 Юрий, спасибо за информацию, теперь всё прояснилось. Буду искать только 52-ю, т.к. сак я и сам поменяю при необходимости, а вот связываться с рабочестью системы safety чего-то не хочется совершенно. Ручкой планирую пользоваться чаще, чем раз в год, а не в коробочке её держать.
 Ключевой же (помимо рабочего состояния) - это red ripple и флексовое перо (на крайняк - полуфлекс, или наоборот самый кайф - wet noodle).
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 11:56:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Сорок вторые могут быть старые, а пятьдесят вторые это чуть ли не современные уже  | 
 А это ничего, что выпуск 52-х прекратился раньше?
 Waterman 42 - годы производства с 1908 по 1935
 Waterman 52 - годы производства с 1915 по 1930
 И, да - это не мешок картошки, и торговаться за них не принято
  _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 12:41:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да, ничего, Лёш, норм, прекратился раньше, а начался позже; в контексте "современные" означало сохранившуюся практически до наших времен пипеточную систему заправки, в отличие от сафети, которая практически не дожила :) Насчет "поторговаться" — тут дело личных предпочтений, ты сам то как в этом плане?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 13:19:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Red ripple - вот это условие резко усложняет задачу поиска. 	  | johannes писал(а): |  	  | Ключевой же (помимо рабочего состояния) - это red ripple и флексовое перо (на крайняк - полуфлекс, или наоборот самый кайф - wet noodle). | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 13:21:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | Red ripple - вот это условие резко усложняет задачу поиска. | 
 
 Скорее повышает стоимость
   
 А вот Red ripple фидер в Red ripple инструменте еще больше повысит, особенно в сочетании с пером Pink:)
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 13:41:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | в контексте "современные" означало сохранившуюся практически до наших времен пипеточную систему заправки, в отличие от сафети, которая практически не дожила  | 
 А никто и не спрашивал - какая система дожила до наших дней. Речь шла о двух конкретных моделях конкретного производителя.
 
 
  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | ты сам то как в этом плане? | 
 Нет, и ты это знаешь.
 
 
  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | А вот Red ripple фидер в Red ripple инструменте еще больше повысит, особенно в сочетании с пером Pink:) | 
 Кажется, "Розовые" перья не устанавливались в модели 52/42.
 _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 14:21:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | architectus писал(а): |  	  |  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | ты сам то как в этом плане? | 
 Нет, и ты это знаешь.
 | 
 Если ты участие в аукционах не считаешь за торги, то да, знаю, но сам не вижу разницы, кроме как в технологическом оформлении, между сетевыми аукционами и живыми торгами, с живыми партнерами; но с живыми просторнее могут двигаться цены, однозначно.
 
 
  	  | architectus писал(а): |  	  |  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | А вот Red ripple фидер в Red ripple инструменте еще больше повысит, особенно в сочетании с пером Pink:) | 
 Кажется, "Розовые" перья не устанавливались в модели 52/42.
 | 
 Насколько мне известно, да, не устанавливались; у меня есть "Пятый" Ватерман с "цветным" пером — вот туда устанавливались…
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 14:51:12    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Если ты участие в аукционах не считаешь за торги, то да, знаю, но сам не вижу разницы | 
 Разница в том, что на аукционе каждая ставка только повышает стоимость лота, и ты это знаешь, но ТС спрашивал - за счет чего можно сбить стоимость, впрочем, и это ты тоже знаешь.
 _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:00:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Кроме ставок на аукционах можно делать предложения, offer-ы, и, если других предложений не видно, это может сработать :) Мне, например, достаточно интересного лота и отсутствия покупателей, чтобы предложить продавцу "реальную цену", кому то нужно больше поводов… кто то дожидается приемлемого предложения, или находит его, подолгу бороздя просторы сети; повторюсь, разница лишь технологическая, но это те же самые торги :))
 В результате, мы втискиваем наше желание обладать предметом в рамки допустимого бюджета, одним из способов…
 
 Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Чт 24 Дек 2020 г. 15:10:31), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:07:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ТС, кажется, не настолько мотивирован, чтобы платить любые деньги, иначе бы вот этот красавец например уже бы со свистом ехал в Россию. 	  | Nick_Z писал(а): |  	  | Скорее повышает стоимость 	  | readytotalk писал(а): |  	  | Red ripple - вот это условие резко усложняет задачу поиска. | 
  | 
 
  	  | johannes писал(а): |  	  | Господа, никто не имеет желания расстаться за приемлемую цену со своим Waterman серий 42, 52 (можно 1/2) в корпусе red ripple с пером флекс? | 
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:30:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | не настолько мотивирован, чтобы платить любые деньги, иначе бы вот этот красавец например уже бы со свистом ехал в Россию. 
  	  | johannes писал(а): |  	  | Господа, никто не имеет желания расстаться за приемлемую цену со своим Waterman серий 42, 52 (можно 1/2) в корпусе red ripple с пером флекс? | 
 | 
 Лёш, думаю "красавца" с вероятностью пятьдесят процентов можно забрать за триста пятьдесят, и с вероятностью десять процентов за двести пятьдесят — но он достаточно неоднозначный при этом — несмотря на хвалебное описание продавца, я не вижу что там с напайкой и есть ли она вообще, перо описывается как флекс F-M, а такой флекс несложно современным Сонетом сделать:), плюс-минус дырка в колпачке, якобы от ринг-топ, тоже не прибавляет :( Так что запрошенных денег он однозначно не стоит, что подтверждается отсутствием ставок, например.
 Также "со свистом" он мог бы доехать в Москву за неделю, но, по описанию, доедет, возможно, за месяц — три, чего тоже никто не гарантирует; в Англии брекзит, локдаун, новый штамм, и по дороге тоже много всего происходит :(
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| johannes Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 11.08.2020
 Сообщения: 123
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:36:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | readytotalk писал(а): |  	  | ТС, кажется, не настолько мотивирован, чтобы платить любые деньги, иначе бы вот этот красавец например уже бы со свистом ехал в Россию. 
 | 
 
 Не, не настолько точно
   Я же как-то вверху мелким шрифтом уже указывал, что ручкой хочу пользоваться в "полуповседневном" режиме. А такие экземпляры - это под стекло только
   
 И про "сбить цену" я вообще-то не в смысле "торга ради торга" уточнял, а в направлении тех недостатков конкретного экземпляра ручки именно этой модели, которые могут (и должны в общем-то) влиять на ее цену. Понятно, что попадись мне 42-й за 1000 рублей, например, взял бы даже со сломанным сэйфети, наверное
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:37:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Кроме ставок на аукционах можно делать предложения, offer-ы, и, если других предложений не видно, это может сработать   Мне, например
 | 
 Юр, речь шла обо мне, а я предложений не делаю.
 _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:41:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Согласен, ты ищешь приемлемые предложения, и потом торгуешься вверх, до приемлемого предела… И, согласись, лишнего ты не заплатишь :)) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 15:45:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | johannes писал(а): |  	  | Понятно, что попадись мне 42-й за 1000 рублей, например, взял бы даже со сломанным сэйфети, наверное  :wink: | 
 
 шансы невелики, но надо брать, да — там перо даже по лому золота будет подороже, кажется :)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 16:23:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Согласен, ты ищешь приемлемые предложения, и потом торгуешься вверх, до приемлемого предела… | 
 Юр, ты давно потерял нить сей дискусси и теперь пишешь из принципа.
 
 
  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | И, согласись, лишнего ты не заплатишь  ) | 
 А это становится ясно только после получения предмета торгов, и бывает очень по-разному, но и это ты тоже знаешь.
 _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 17:22:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Как и ты, Лёш, такие маловажные перила, как "нить дискуссии", нам вовсе ни к чему, мы тут, по большей части, подобны мушкетёру Портосу — "спорим, потому что спорим" :) 	  | architectus писал(а): |  	  |  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Согласен, ты ищешь приемлемые предложения, и потом торгуешься вверх, до приемлемого предела… | 
 Юр, ты давно потерял нить сей дискусси и теперь пишешь из принципа.
 | 
 
 
 Мне это ещё до начала торгов ясно; стало ясно примерно между моментом знакомства с тобой и окончательным отказом от попыток продать тебе что-либо; :)) а то, что я всё знаю, даже не пойму — лесть, троллинг, комплимент или преувеличение :) 	  | architectus писал(а): |  	  |  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | И, согласись, лишнего ты не заплатишь :)) | 
 А это становится ясно только после получения предмета торгов, и бывает очень по-разному, но и это ты тоже знаешь.
 | 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 18:11:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | окончательным отказом от попыток продать тебе что-либо;  ) | 
 Возможно, ты ждал когда я начну "сбивать" цену ))) Но я не торгуюсь когда покупаю и не торгуюсь когда продаю )))
 
 
  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | не пойму — лесть, троллинг, комплимент или преувеличение  | 
 Троллинг, Юра, просто троллинг
  _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 18:19:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | architectus писал(а): |  	  | Но я не торгуюсь когда покупаю и не торгуюсь когда продаю ))) | 
 
 Скорее, "и не торгуюсь, когда не покупаю" :))
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 18:54:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | yuzer_zyu писал(а): |  	  | Скорее, "и не торгуюсь, когда не покупаю"  ) | 
 Ну вот видишь, ты и это знаешь
  _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| johannes Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 11.08.2020
 Сообщения: 123
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 22:58:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Торгуюсь - не торгуюсь... развели тут... И вообще "в каждой избушке свои погремушки".
 Кто как хочет - тот так и торгуется, или не торгуется
   
 В общем те, кто напрягался, давайте расслабляйтесь и озаритесь лучше рассказом о настоящем искусстве торга: https://vinauto777.livejournal.com/70146.html
   
 P.S. Вот Юрию спасибо - буквально жестами показал, что 42-й лучше не брать
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 23:04:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо, огонь!!!))
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Дек 2020 г. 23:39:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| а это по ссылке вашенский креатиф? — как по мне так вполне, афтар пеши есчо :)) Задорные буквы! Описанных ситуаций бояться, я считаю, не следует, ибо подобные самородки ещё более редки, чем даже золото даром :)) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| architectus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.08.2017
 Сообщения: 1337
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 25 Дек 2020 г. 03:24:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | johannes писал(а): |  	  | P.S. Вот Юрию спасибо - буквально жестами показал, что 42-й лучше не брать  | 
 Как-то уж дюже быстро Вас отговорили )) У меня есть пара 42-х и еще небольшой пучок сафети-девайсов других производителей - и, должен сказать, это прекрасные инструменты, ни разу не пожалел о приобретении любого из них. А что до поломок - испортить любую вещь можно, ежели целью задаться таковой.
 _________________
 Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| yuzer_zyu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 23.07.2016
 Сообщения: 12966
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 25 Дек 2020 г. 11:38:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Лёш, речь шла о конкретном приборе по ссылке, за конкретный прайс, никак не о сорок вторых вообще. Понятно, что они отличные ручки, тут вообще базару нет :)), у меня тоже бывало несколько фантастических образцов… |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |