| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 23 Июл 2020 г. 15:42:05    Заголовок сообщения: Колечки на колпачке старых Пеликанов | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Уважаемые коллеги, прошу консультации.
 
Приходилось ли сталкиваться с заменой позолоченных колечек на колпачке старых Пеликанов? Интересует, как они монтировались при сборке ручки? Там два стакана один в один, но я не вижу швов изнутри. И можно ли недеструктивно разобрать колпачок, чтобы их поменять, а не как вот тут?
 
 
 
Вот на этом фото видно, что вроде как должен быть внутренний и внешний стакан, диаметры отличаются.
 
 
 
Заранее спасибо за ответы. _________________ С уважением, Алексей.
 
readytotalk@inbox.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ЮрийЮВ Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 23 Июл 2020 г. 23:13:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Почему не спросите Константина?
 
Если сразу не ответит,могу по Ватсапу спросить. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp             
 
Я в России,+79526015656
 
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		yuzer_zyu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12970 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 24 Июл 2020 г. 09:49:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Существуют специальные инструменты для этой операции, Алексей (однако сам не юзал). Насколько помню, колечки "недеструктивно" натягиваются, а потом обжимаются, специальными приспособлениями. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 24 Июл 2020 г. 17:01:33    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я тоже за то что на колпачок наносятся проточки, потом сажается кольцо меньшей высоты, но чуть большего диаметра и инструментом, на подобии как в СССР "закатывали" крышки, мягкий материал кольца "обжимается". Естественно внутрь должен вставляться "палец". Думаю хороший токарь-инстурментальщик может сварганить подобный инструмент, в теории там ничего сложного нет. Может и я когда-нибудь такой сварганю, уже думал над этим раннее, но пока нет подходящего станка. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 07:35:11    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Это конечно всё здорово, в теории, но как можно ужать без деформации металл с напылением позолоты? Разве усадка кольца на пластик не чисто термически проводится?
 
В ювелирке конечно сужают кольца пуансоном, но тут же и напыление и лаки всякие могут быть... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 09:33:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Большое спасибо за ответы.
 
Что касается обжатия колечек - у меня пока нет четкого понимания, как это выполнить. Такая операция сопряжена с довольно большими усилиями, а эбонит вещь хрупкая. 
 
Поскольку колечки весьма тонкие (судя по фото, меньше трети миллиметра), есть некие предположения, как их можно смонтировать, используя термопластичность эбонита. 
 
Но дело рискованное. _________________ С уважением, Алексей.
 
readytotalk@inbox.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ZoNdeR Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5658 Откуда: Новосибирск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 10:09:34    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | readytotalk писал(а): | 	 		  | Такая операция сопряжена с довольно большими усилиями, а эбонит вещь хрупкая. | 	  
 
При наличии правильной оснастки воздействия на эбонит практически не будет, тут другой вопрос действительно в том, что есть ли на этих кольцах какое-то декоративное покрытие или нет. _________________ Катимся в светлое будущее!
 
С уважением, Иван.
 
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		yuzer_zyu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12970 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 10:30:46    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| покрытие практически всегда есть, хром или позолота или типа того… кроме случаев когда целиком золотые/серебряные. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ZoNdeR Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5658 Откуда: Новосибирск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 10:33:19    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Значит "фокус" в чем-то другом _________________ Катимся в светлое будущее!
 
С уважением, Иван.
 
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 11:33:25    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ZoNdeR писал(а): | 	 		   	  | readytotalk писал(а): | 	 		  | Такая операция сопряжена с довольно большими усилиями, а эбонит вещь хрупкая. | 	  
 
При наличии правильной оснастки воздействия на эбонит практически не будет, тут другой вопрос действительно в том, что есть ли на этих кольцах какое-то декоративное покрытие или нет. | 	   Само собой есть, позолота 10мкм. Если обжать такое кольцо кримпером (такая приспособа для обжатия), то с большой вероятностью позолота деформируется.
 
Калибровочное кольцо как вариант, но там она может стереться. _________________ С уважением, Алексей.
 
readytotalk@inbox.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 12:25:47    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Какой бы точной формы посадочное у кримпера не было, он сжимает линейно, а тут нужно что-то именно типа как зажимались банки, типа как вальцовочный. Если кольцо сделано с запасом только в 1-2 мм большой деформации быть не должно, другое дело если на кольце рельефный узор, то да, такой путь не подходит. С третьей стороны сама процедура не должна быть трудоемкой иначе это будет крайне неэффективно, что по сути антиидеологично для производства такого неособозначимого для прямого назначения элемента. Надо будет поспрашивать у производителей кто сейчас кольца наносит на колпачки - какая ныне технология, не думаю что она особо изменилась. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		yuzer_zyu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12970 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 13:02:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| думаю Алексей имеет в виду инструмент, который кольцо обжимает лентой | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 27 Июл 2020 г. 13:08:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Nick_Z писал(а): | 	 		  | Какой бы точной формы посадочное у кримпера не было, он сжимает линейно, а тут нужно что-то именно типа как зажимались банки, типа как вальцовочный. Если кольцо сделано с запасом только в 1-2 мм большой деформации быть не должно, другое дело если на кольце рельефный узор, то да, такой путь не подходит. С третьей стороны сама процедура не должна быть трудоемкой иначе это будет крайне неэффективно, что по сути антиидеологично для производства такого неособозначимого для прямого назначения элемента. Надо будет поспрашивать у производителей кто сейчас кольца наносит на колпачки - какая ныне технология, не думаю что она особо изменилась. | 	  
 
 
Совершенно верно, процедура должна быть дешевой. Передо мной лежит HERO с алиэкспресс и там точно всё делается просто и не дорого =)
 
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Инженер74 Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 28.10.2013 Сообщения: 159 Откуда: Оренбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 03 Авг 2020 г. 19:38:59    Заголовок сообщения: пеликан | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Думаю, колечки просто укладываются в пуансон с упором в проточку в форме и пластик при прессовании затекает куда надо и фиксирует его. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 04 Авг 2020 г. 00:17:45    Заголовок сообщения: Re: пеликан | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Инженер74 писал(а): | 	 		  | Думаю, колечки просто укладываются в пуансон с упором в проточку в форме и пластик при прессовании затекает куда надо и фиксирует его. | 	   Тут без вопросов, современные технологии с пластиками более или менее понятны. А вот в случае с эбонитом ясности нет.
 
 	  | yuzer_zyu писал(а): | 	 		  | думаю Алексей имеет в виду инструмент, который кольцо обжимает лентой | 	   Я про такие устройства, которые обжимают по всему периметру, как например для гильз, в то время большинство технологий имели военные корни. _________________ С уважением, Алексей.
 
readytotalk@inbox.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Инженер74 Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 28.10.2013 Сообщения: 159 Откуда: Оренбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 04 Авг 2020 г. 18:08:56    Заголовок сообщения: колпачок | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Так эбонит тоже можно поместить в форму и завулканизировать. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		yuzer_zyu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12970 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 04 Авг 2020 г. 19:04:02    Заголовок сообщения: Re: пеликан | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | readytotalk писал(а): | 	 		  | в то время большинство технологий имели военные корни. | 	  
 
— дык во всякое время едва ли не все технологии имеют военные корни :)
 
даже сигаретные автоматы в СССР могли быть запущены в производство, лишь имея возможность быстрой перенастройки под набивку патронов, даже слова "папиросная гильза" каг бэ намекают… вообще прогресс он изначально такой — один взял палку и появилось земледелие, другой взял палку и появилась организация труда, третий взял палку — и появилась армия; далее всё появлялось только в интересах третьего :) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 05 Авг 2020 г. 00:17:26    Заголовок сообщения: Re: колпачок | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Инженер74 писал(а): | 	 		  | Так эбонит тоже можно поместить в форму и завулканизировать. | 	   Можно, но насколько мне известно, в качестве заготовок в то время использовался готовый эбонитовый пруток. _________________ С уважением, Алексей.
 
readytotalk@inbox.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 16:42:31    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вот такое сегодня встретил предложение в описании одной ручки:
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Sterling silver three-ring cap band fitted with traditional shrink fit method | 	  
 
 
Ручку сделал Tom Westerich с Penboard.de, так что я думаю, при желании, можно у него самого спросить что это за традиционный метод и как это делается. Да и по Пеликанам я думаю он тоже неплохой специалист . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
  Последний раз редактировалось: Andrew_Lensky (Вт 25 Авг 2020 г. 17:53:10), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 25 Авг 2020 г. 16:44:55    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Спасибо, Андрей! _________________ С уважением, Алексей.
 
readytotalk@inbox.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |