| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 19:04:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Недавно рассказывал здесь о знакомом, который за год письма на работе (в лаборатории) посадил площадку на 3776-ой. Не знаю, может писал на твёрдой поверхности. Но вот на днях, ещё одна знакомая, показала перо 3776-ой, которой писала два года в нормальных условиях и с мягкой подложкой (фото пера ниже)
 
 
  _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 19:28:58    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Чем жестче перо тем больше выработка в месте трения при одинаковых условиях эксплуатации - это факт  . А у Платинум наверное одни из самых жестких перьев. _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 20:49:29    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Андрей, на счёт жёсткости согласен - для пера такого размера и такой конструкции жестковато. Особенно это понимаешь - попробовав хотя бы современные, стальные от Пеликана. Приведу своё фото двух перьев 3776, слева - SF, справа - F
 
 
  _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 21:13:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да, SF по толщине материала пера на порядок тонше. Судя по всему это более технологично с точки зрения прагматичных японцев, что для мягкости легче утоньшить сам лист, нежели мешать другой плав. _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 22:07:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Зная как из М-ки они делают F-ки (просто снимая боковые грани шарика), думаю, и здесь они делают довольно просто - берут готовое перо F и снимают толщину полотна между стрелками (потому что заметны угловатые переходы с обоих концов участка) 
 
  _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| owl Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.05.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пенза
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 22:13:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Гена Ишиватов писал(а): |  	  | берут готовое перо F и снимают толщину | 
 Думаю всё-таки штамповка идёт из более тонкого листа.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 22:14:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Интересно, только сейчас обратил внимание - насколько левое перо SF короче правого F. Прямая часть до озгиба намного короче 
 
  _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 22:22:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | owl писал(а): |  	  | Думаю всё-таки штамповка идёт из более тонкого листа. | 
 Я бы тоже так думал - если бы шарик плавно переходил в перо. Но там очень чёткий, угловатый выступ.
 Сейчас нашёл фото под лупой, но качество не очень. Эта площадка идёт дугой, то есть - однозначно снимался слой с полотна
 
 
  _________________
 Игорь
 
 Последний раз редактировалось: Гена Ишиватов (Ср 27 Май 2020 г. 18:31:19), всего редактировалось 5 раз(а)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| owl Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.05.2008
 Сообщения: 1678
 Откуда: Пенза
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 23 Май 2020 г. 22:28:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А толщина листа в районе щели и в хвостовой части одинакова? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| readytotalk Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 18.02.2016
 Сообщения: 10642
 Откуда: МСК
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Май 2020 г. 00:41:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Перо из другого проката золота, а наплыв под шариком - это типичная конфигурация после электродуговой сварки, когда шарик твердосплава тонет в капле расплавленного золота на кончике пера. К тому же если снять слой снизу пера - оно ИМХО не прижмется к фидеру как должно, не говоря у же о расточительности этой операции.
 _________________
 С уважением, Алексей.
 readytotalk@inbox.ru
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Май 2020 г. 01:48:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Нет, не наплыв там никакой, а чёткая ступенька-площадка полукруглая, после которой полотно тоньше - и не постепенно, а сразу другой толщиной. Однозначно проточено/снято. _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 26 Май 2020 г. 13:29:00    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Гена Ишиватов писал(а): |  	  | Я бы тоже так думал - если бы шарик плавно переходил в перо. Но там очень чёткий, угловатый выступ.
 Сейчас нашёл фото под лупой, но качество не очень. Эта площадка идёт
 | 
 
 Посмотрел свои "толстые" Платинум и думаю, Игорь, что вы ошибаетесь - никто их не фрезерует. А резкий переход, думаю как следствие загиба. Т.е перо штампуют с более длинным "усом", потом его чутка загибают в конце на 180 градусов, чтобы иметь более толстую площадку для вплавления твердосплавного шарика - этим и определяется резкая ступенька, а на широком пере она еще не равномерная, но следов фрезера под микроскопом нет - это с учетом того что "пиленная\резаная" боковая грань видна четко.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Май 2020 г. 18:27:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Андрей, это было перо SF. _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Май 2020 г. 18:34:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да я понял, просто вчера делал Италик из Музыкального пера и тоже обратил внимание на отлив - граница резкая, но далека от места вплавления шарика. Предположил очевидные и технологичные вещи - гораздо проще отрегулировать силу пресса на листе и потом загнуть кончик, чем фрезеровать изогнутую поверхность не всего пера. 
 Кстати на моих обоих широких перьях, загнутая кромка имеет разную форму(геометрию), что теоретически можно предположить не фабричное решение загиба, а персонально-ручное..
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 29 Май 2020 г. 21:15:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Андрей, да ладно, Бог с ним (как его там делают) - полотно намного тоньше чем на обычных перьях 3776. Я бы не подумал о снятии толщины - если бы не вот этот довольно острый переход, он явно угловатый, не плавный
 
 
  _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Orval Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 17.12.2018
 Сообщения: 31
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Сен 2020 г. 06:31:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Форумчане, приветствую! Подскажите по толщине линии. Имею в эксплуатации Pilot Prera F и Sailor ProGear slim F, Pilot capless F (которая европейская). Вопрос - у какой Platinum Century (F, EF) линия будет не шире, чуть уже - можно, но не сильно, но не шире!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Сен 2020 г. 08:57:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Orval писал(а): |  	  | Форумчане, приветствую! Подскажите по толщине линии. Имею в эксплуатации Pilot Prera F и Sailor ProGear slim F, Pilot capless F (которая европейская). Вопрос - у какой Platinum Century (F, EF) линия будет не шире, чуть уже - можно, но не сильно, но не шире!
 | 
 Эфка. Поищите таблицу сравнения перьев на этом форуме
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Orval Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 17.12.2018
 Сообщения: 31
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Сен 2020 г. 10:07:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо за ответ! Таблица на компе есть, но интересен же личный опыт форумчан.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Сен 2020 г. 19:27:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Orval, у этой модели Платинума (речь именно о 3776-ых) - размеры среднестатистические по японцам, то есть F-ка будет как F-ка у Пилот Прера. Через мои руки их прошло штук 8-9 - всё стабильно и одинаково (F-ку, я так понимаю, делают нехитро - простым снятием боков у размера М) 
 
  _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Orval Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 17.12.2018
 Сообщения: 31
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 24 Сен 2020 г. 20:21:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 30 Сен 2020 г. 21:45:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Решил взять Curidas попробовать. Вот образец письма и размер по сравнению с Hakase (аналогичен Sailor Large размера) для сравнения: 
  _________________
 Hakase BL10A (EF)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 30 Сен 2020 г. 21:56:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| И с Twsbi diamond 580 (по размеру): 
  _________________
 Hakase BL10A (EF)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 30 Сен 2020 г. 21:59:25    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | kreept писал(а): |  	  | Вот образец письма | 
 
 Образец письма не имеет значения, имеет значение субъективные ощущения при письме
   
 зы: Хакасе прекрасен
  _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Antoxa77rus Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.08.2014
 Сообщения: 581
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 30 Сен 2020 г. 22:02:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Боже, какая она огромная) 
 Как вам ощущения в руке, насколько удобно?
 Выступ снизу не мешает, большой палец без перехвата кнопку экстрактора пера нажимает?
 _________________
 Чем больше узнаю людей…
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 30 Сен 2020 г. 22:07:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  |  	  | kreept писал(а): |  	  | Вот образец письма | 
 
 Образец письма не имеет значения, имеет значение субъективные ощущения при письме
   
 зы: Хакасе прекрасен
  | 
 
 Субъективные ощущения такие: он не такой жесткий как обычный Сapless EF, нет ощущения "гвоздя". С другой стороны он не пружинит как Fermo. С другой стороны он не скользит также легко как Hakase, т.к. перо новое, нужно немного его обкатать. Писать удобно + по сравнению Capless-ом у него перо выступает на большую длину, возможно и это влияет на процесс.
 
 Зы: спасибо!
 _________________
 Hakase BL10A (EF)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 30 Сен 2020 г. 22:13:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Antoxa77rus писал(а): |  	  | Боже, какая она огромная) 
 Как вам ощущения в руке, насколько удобно?
 Выступ снизу не мешает, большой палец без перехвата кнопку экстрактора пера нажимает?
 | 
 
 Т.к. у меня хват не близко к перу, то мне удобно и выступ не мешает. По толщине она близка к Hakase.
 Вот еще фото в раскрытом состоянии:
 
  _________________
 Hakase BL10A (EF)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 30 Сен 2020 г. 22:45:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | kreept писал(а): |  	  | Субъективные ощущения такие: он не такой жесткий как обычный Сapless EF, нет ощущения "гвоздя". С другой стороны он не пружинит как Fermo. С
 | 
 
 В смысле не такой жесткий как Каплесс но не пружинит как Фермо? Имеется ввиду ощущения от корпуса? Потому как ПУ у них вроде одинаковые? Мне вот мой Каплес никак гвоздем не кажется, у него есть реально какая-то пружинистость и упругость.
 
 А корпус ощущается целостным, крепким? Или как так себе пластик?
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| kreept Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.01.2012
 Сообщения: 747
 Откуда: Москва-Долгопрудный
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 30 Сен 2020 г. 22:53:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Каплессы очень разные, помнится мы как-то на встрече в Москве 4 разных сравнивали. Fermo в этом плане пружинистее. Ваш каплесс на EF пере? И да, гвоздь тут не имеется в виду как что-то плохое, я люблю ручки Pilot, просто на мой взгляд Пилот как "гвоздь", Sailor как "бархатистость", а Platinum где-то между
   Корпус на мой взляд сильно похож на twsbi 580, не могу сказать о нем пока чего-то выдающегося. Краш-тест в силу понятных причин проводить не буду пожалуй.
 _________________
 Hakase BL10A (EF)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |