Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 17:23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | А вот будет мешать или нет - зависит от конкретного человека, какой хват. |
Хват ручки у меня не правильный. Не научили в начальной школе правильно ручку держать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 17:48:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже, Ваш указательный палец крепко так ляжет на ступеньку, не есть хорошо. Но в любом случае - желательно всегда пробовать. Вы же ручку будете ощущать пальцами, потому просто смотреть на картинки - не то, мало этого. Конечно, когда просто для росписи, все это не так важно, но примеров много знаем: покупал для росписи, а, глядь, уже ящик для для коллекции присматривает и жене в глаза не смотрит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 878 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 19:49:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк писал(а): | Хват ручки у меня не правильный. Не научили в начальной школе правильно ручку держать |
Так в магазине попросите ручку поближе посмотреть, в руках повертеть, так сказать. Оцените массу, баланс. Попробуйте немного пописать ею, не заправляя и не нажимая вообще, держа привычным хватом. Будет всё понятно сразу. Глядя на картинку, никаких выводов сделать не получится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Agent of liberty Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 09.02.2018 Сообщения: 249
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 19:55:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Я как раз для подписи взял роллер. Перо для души) |
|
Вернуться к началу |
|
|
sasha_k Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 530 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 20:21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, да, есть же роллеры, которые заправляются чернилами для первых ручек. Visconti Eco Roller, например. Вот, нагуглил интересную статейку на эту тему: https://unsharpen.com/rollerball-pen-fountain-pen-ink/ _________________ С нами Bock ✒ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2647 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 20:39:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк писал(а): | svn писал(а): | А вот будет мешать или нет - зависит от конкретного человека, какой хват. |
Хват ручки у меня не правильный. Не научили в начальной школе правильно ручку держать
|
Вариант первый роллер-например недорогой Uni ball Air Micro
https://unipen.ru/wa-data/public/shop/products/83/00/83/images/454/454.970.jpg
Или второй "лечить" хват ручки. Нет, перьями перпендикулярно бумаге можно писать. Но не знаю по поводу комфортности такого письма. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 21:04:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Из огромного сонма китайских, японских и остальных ручек - Паркер Соннет был единственной ручкой, у которой от пера отвалилась половинка твердосплавного шарика (кроме этого с ручкой было ещё много "сюрпризов")
https://www.youtube.com/watch?v=nxC59P8yvOc
Причём у тех же китайцев, если стачивать/уменьшать шарик - он уходит, но остаётся такой маленькой капелькой, при полировке заметно отличающейся от полотна пера. То есть он плавно и до конца сходит на нет - а тут здоровая половинка пера М тупо отвалилась. _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 21:21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Так в магазине попросите ручку поближе посмотреть, в руках повертеть, так сказать. |
Надо посмотреть, что есть в магазинах у нас в городе. Parker конечно есть, а насчет Pilot и прочих Пеликанов, сомневаюсь
Agent of liberty писал(а): | Я как раз для подписи взял роллер. Перо для души) |
Так я кроме подписей ручкой ничего не пишу. В моем случае "для души" это чтобы в коробочке лежала или специально искать чтобы ей написать.
Libra писал(а): | Или второй "лечить" хват ручки. |
Думаю что уже слишком поздно об этом думать...
А роллеры это не тоже самое, что "гелевые" ручки? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2647 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 22:19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк писал(а): |
А роллеры это не тоже самое, что "гелевые" ручки? |
Нет по мену мнению роллеры лучше. Только выбирайте из японских производителей. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 22:21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): | Бирюк писал(а): |
А роллеры это не тоже самое, что "гелевые" ручки? |
Нет по мену мнению роллеры лучше. Только выбирайте из японских производителей. |
Перьевую я все равно хочу купить и попробовать |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10253 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 23:38:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Настоятельно рекомендую встретиться с коллегами из Ростова - Юрием Юрьевичем, например. Думаю, это решит проблему быстро и кардинально. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 07:52:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Я,конечно,понимаю,что по московским понятиям 100 км от кремлёвской стены-это всё ещё Москва ,однако на Дону не так. 25 км-другой город (Новочеркасск),да и 10 км (Батайск)-всё ещё другой город. А я ровно в 100 км от Военведа. Азимут 0, если что.
Хотя к встрече готов (обсуждали уже).
Pilot в Ростове в торговле отсутствует . Отвечаю.
По Паркерам цены разнятся,как на воду. Вроде бы одна марка-модель,но в разных т.т. просят до 20% разницы.
Бирюку надо понять главную вещь: что такое перьевая авторучка в его руке. Это как зачатие. Сначала оно, потом-всё остальное. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 20:05:23 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): |
Хотя к встрече готов (обсуждали уже).
Бирюку надо понять главную вещь: что такое перьевая авторучка в его руке. Это как зачатие. Сначала оно, потом-всё остальное. |
Мы все таки сегодня встретились с Юрием Юрьевичем. Он показал мне свою коллекцию ручек, в общих чертах рассказал о видах ручек, чернилах и т.п., дал попробовать пописать некоторыми ручками из своей коллекции.
Что я могу сказать после такого краткого знакомства о своих впечатлениях о перьевых ручках в принципе? Да вот в том-то и дело, что сказать особо нечего, я понял только одно - перьевая ручка это совсем другое, нежели шариковая... Не могу сказать, что лучше или хуже, приятнее или "душевней", но совсем по другому. Вот так в легкую проставить подписи у меня не получилось - то перо царапало, то прописывало часть буквы, то скрипело. И это на разных ручках, то есть дело не в перьевой системе, а во мне. Наверное нужен опыт, чтобы понять как ими надо писать, чтобы потом получать удовольствие от использования.
Ю.Ю. понаблюдал за моими стараниями и предположил, что перьевая ручка мне не подойдет, если я не изменю хват и стиль написания...
Я честно сказать не уверен, что готов бороться с привычками, пусть даже не правильными, но которым почти 40 лет и которые работают на уровне автоматизма, ради какой-то вещи, пуст даже такой интересной как перьевая ручка.
В общем для себя решил так - куплю простую и надежную перьевую ручку, тот же Pilot Metropoliten (или может еще что посоветуете такого плана) и попишу ей какое-то время в реальных условиях своей работы. Если понравится, то уже выберу хорошую модель с золотым пером, которая мне будет нравиться еще и внешне.
Если тест-драйв ручки положительных эмоций не даст, тогда куплю хорошую брендовую шариковую или роллер, чтобы былО и остановлюсь на этом в ручечной теме. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 878 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 20:06:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк писал(а): | Перьевую я все равно хочу купить и попробовать |
Товар, мягко говоря, не слишком востребован в провинциальных городах (в Москве с этим проще), но есть же интернет-магазины с доставкой.
Есть ещё такой вариант . Ручка пишет отлично, не пересыхает долго. Нет ступеньки, нет резьбы и внешне похожа формой на привычные шариковые ручки. Я в такую теперь даже тушь латексную заправляю - получается водостойкая (важно для подписей) линия при копеечной цене расходников. В другие не рискну. Продавец очень доброжелательный и ответственный. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 20:33:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Многие факторы сложились,и результат был неудачен. И то, что я забыл блокнот с хорошей бумагой,и то,что писать Бирюку пришлось на коленях,и ...и... В общем,с таким подходом от перьевых ручек можно только оттолкнуть. Однако же и из отрицательного опыта надо делать выводы.
Я дал ему совет по хвату и по постановке ручки,это так. Без изменений ему будет очень сложно с перьвой. Отличный,кстати,вариант. Бирюк,я очень советую. Расходов немного,продавец надёжный,на пробу ручка очень подходит. Договаривайтесь,оплачивайте,ждите посылку и пробуйте. Если совет о Пилоте Метрополитен я поддержать не могу по причине плохого знания ПМ,то о рекомендованной ручке могу сказать только хорошее. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 20:48:05 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Отличный,кстати,вариант. Бирюк,я очень советую. |
Ок. Так пока и сделаю. Продавцу в его теме отписал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 20:58:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | Отличный,кстати,вариант. Бирюк,я очень советую. |
Ок. Так пока и сделаю. Продавцу в его теме отписал. | Тогда и берите сразу с конвертером: картриджи у Платинум свои,собственной конструкции,не очень распространены,а переходник платинумовский к еврокартриджу добавляет ненужных сопряжений. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 22:09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Тогда и берите сразу с конвертером. |
Заказа.
Товарищи, а вот есть большая разница по технической так сказать части между ручками например Platinum за 1 тыс руб и за 20 тыс руб? Ручка за 20 тыс руб будет писать ощутимо лучше?
Или разница из-за элементов внешнего исполнения? Более дорогие материалы отделки?
Ну вот по аналогии с теми же шариковыми и роллерами - там же точно цена ручкине влияет на качество письма, так как пишет там стержень, а он я так понимаю одинаковый и в дорогой линейке и в бюджетной. Или я не правильно что-то понимаю? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2647 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 22:16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | Тогда и берите сразу с конвертером. |
Заказа.
Товарищи, а вот есть большая разница по технической так сказать части между ручками например Platinum за 1 тыс руб и за 20 тыс руб? Ручка за 20 тыс руб будет писать ощутимо лучше?
Или разница из-за элементов внешнего исполнения? Более дорогие материалы отделки?
Ну вот по аналогии с теми же шариковыми и роллерами - там же точно цена ручкине влияет на качество письма, так как пишет там стержень, а он я так понимаю одинаковый и в дорогой линейке и в бюджетной. Или я не правильно что-то понимаю? |
К сожалению, разница есть. Тут и ощущение от письма и линии одними и теми же чернилами на той же бумаге. Это если сравнивать Президента и Преппи. Есть конечно уникальные недорогие модели, например Pilot Birdie _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 22:59:10 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Libra"] Бирюк писал(а): |
К сожалению, разница есть. Тут и ощущение от письма и линии одними и теми же чернилами на той же бумаге. Это если сравнивать Президента и Преппи. Есть конечно уникальные недорогие модели, например Pilot Birdie |
И с шариковыми такая же разница в рамках бренда? Там же стержни то одинаковые? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11789 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 23:29:09 Заголовок сообщения: |
|
|
С шариковыми разницы (при условии одинаковых стержней), скорее всего не заметить — разве что от осознания понтовости своей ручки; с перьевыми за тыщу руб и за двадцать тысяч — разница есть, но чтобы ее заметить, необходим опыт. Это все равно что человеку, много лет питавшемуся простой, но невкусной едой, предложить отличить гамбургер из фастфуда от гамбургера из дорогого ресторана… Разница между ними есть, но чтобы заметить ее, надо как минимум съесть и то и другое, а чтобы определить какой из продуктов лучше — нужен опыт побольше… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 23:40:38 Заголовок сообщения: |
|
|
С понтовой составляющей этого вопроса все понятно - приятно иметь более дорогую, статусную или редкую коллекционную, чем ширпотребовскую.
Я интересовался именно о технической составляющей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 23:40:59 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | много лет питавшемуся простой и невкусной едой, предложить отличить гамбургер из фастфуда от гамбургера из дорогого ресторана… |
Класс!
В цитаты … _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 12 Мар 2020 г. 23:55:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Никакой корреляции между стоимостью ручки и удовольствием от _письма_ нет, корреляция между стоимостью и просто удовольствием у некоторых есть. Корреляция удовольствия от письма со временем производства - есть, чем старее, тем лучше (понятно, до определенного предела, до начала 20-го века, "Кто желает трапезовать слишком поздно, тот рискует трапезовать на следующий день поутру").
Но, Бирюк, прошу великодушно извинить, судя по искреннему описанию опыта знакомства, это ей-ей вопросы не для Вас сейчас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11789 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 13 Мар 2020 г. 00:21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк писал(а): | С понтовой составляющей этого вопроса все понятно - приятно иметь более дорогую, статусную или редкую коллекционную, чем ширпотребовскую.
Я интересовался именно о технической составляющей. |
yuzer_zyu писал(а): | разница есть, но чтобы ее заметить, необходим опыт |
Набирайтесь опыта, и всё увидите — я сам не так давно в теме (четвертый год только), вот набираюсь :), пока нахватался верхушек… |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11789 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 13 Мар 2020 г. 00:30:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | В цитаты … :) |
Спасибо, пан Андрей! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Пт 13 Мар 2020 г. 12:41:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк, Вы правильно уловили суть - перьевая она не для спешки, выхватить, чиркнуть и побежать удобней шариком/роллером (не требуется контролировать положение пера и требований к бумаге меньше). _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 13 Мар 2020 г. 12:58:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Бирюк писал(а): | ....Я интересовался именно о технической составляющей. | Поставьте Вашу машину (я знаю,я сидел ) рядом с Окой или "зубилой". И что? И там,и там по двигателю,и там и там-колёса,подвеска,и прочие элементы. И там,и там есть всё,чтобы называться автомобилем. Но! Вот в этом "но" "собака и порылась " Ведь не только из-за роста Вы выбрали то,что выбрали? _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бирюк Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.03.2020 Сообщения: 218 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пт 13 Мар 2020 г. 15:45:04 Заголовок сообщения: |
|
|
В теме продаж есть Паркер 75 1983 года выпуска. Мне визуально понравился. Стоит рассматривать такие "старые" ручки?
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=20732
Donut писал(а): | Есть ещё такой вариант . Ручка пишет отлично, не пересыхает долго. |
Такую ручку уже проплатил, жду доставку и буду пробовать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 13 Мар 2020 г. 15:55:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Это совсем не старая, но и не современная.
Вот тут я описывал подобную модель если интересно: http://lenskiy.org/2020/02/parker-75-cisele/
Но коль вы уже одну оплатили и ждете то уже рекомендую не спешить, дождитесь, попишите, а потом смотрите дальше. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
|