ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Чистка позолоченного серебра
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Чистка позолоченного серебра
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1428
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 14:01:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, благородный металл - это тот, который неблагороден в меньшей степени, чем прочие, будет темнеть со временем. Несколько удивляет локальность происшедшего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6021
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 14:22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по умолчанию не должно :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1428
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 15:22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юра, я с таким никогда не встречался. Потемнение на старых давно не тронутых перьях дело понятное, но тут-то - абсолютный свежачок, недавно отчищена и на тебе! Да еще как явственно выражено. Опять же, старые перья уж темнеют, так темнеют, практически однородно по всей поверхности. Здесь же перед нами явно какая-то неоднородность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 703
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 15:32:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего, говорят, у МВ тоже колпачки не из настоящего малахита пилены.
_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6021
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 15:33:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

также возможно что дело не в золоте, а в неких нанодобавках в современных модных чернилах, которые тоже, неизвестно что патентованое, в себе содержат — уж очень [дифракция] света на [пленке] на пере напоминает нефтебензиновые разводы на лужах среди гаражей :)

architectus писал(а):
Ничего, говорят, у МВ тоже колпачки не из настоящего малахита пилены.

Лёша, плюс пицот!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6021
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 15:43:27    Заголовок сообщения: gold Ответить с цитатой

Вот, то ли дело — честный немецкий желтяк, ручка 72го года выпуска (помню в первый класс пошёл), Pelikan m100 gold guigloche, никто никогда её не чистил, иногда пользуюсь… хоть бы что!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1428
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 16:07:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про малахит: во-первых, он настоящий, во-вторых, на инсинуации не отвечаем, в-третьих, настоящего никто и не обещал.

Про чернила: конечно, от чернил, но настоящее золото никакая чернила не жрет, а нанодобавка по мелкости вообще подавится, а тут, значит, слабину чует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6021
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 16:19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, выше предположил, что это может быть не коррозия на металле, а [тонкопленочное] образование поверх золота…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1428
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 16:28:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, если метал совсем не затрагивается - дай-то бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 703
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Про малахит: во-первых, он настоящий, во-вторых, на инсинуации не отвечаем, в-третьих, настоящего никто и не обещал.

Я-то сам на зуб не пробовал, но тебе, Сереж, всецело склонен верить. Только как тогда быть с этой темой?

_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 5186
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:25:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спросил спеца из МИСИС.
Говорит, что поверхностное окисление может быть в отношении любого компонента лигатуры (которой в 585 золоте 41,5%), то есть если в сплаве доминирует серебро, то цвет патины будет похож как у Андрея на Авроре, а если медь - то в коричневые тона, как на Монблане.
Ну и агрессивной среды нужно немножко, оксиды серы, сероводород или аммиачные соединения, их в мегаполисах хватает.


yuzer_zyu писал(а):
Вот, то ли дело — честный немецкий желтяк, ручка 72го года выпуска (помню в первый класс пошёл), Pelikan m100 gold guigloche
Просто класс! Пеликан навсегда!
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6021
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:34:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аммиачные соединения — дык раствор нашатыря же первое средство для отмытия ручек от чернил, боюсь, что многие им злоупотребляют — возможно это как раз и результат :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1428
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:34:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

architectus писал(а):
Только как тогда быть с этой темой?

Леша, пардон, это я на себя взял дерзость ответить от имени Монблана. Что, вообще-то, непростительно, и перед ним искренне извиняюсь. Тем более после недавнего каллиграфического пера, на фоне которого николаевский колпачок - тьфу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1428
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:42:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Спросил спеца из МИСИС.

Мне, признаться, тоже кажется, что коррозия добавок больше похожа на то, что наблюдается, хотя судить дистанционно - ненадежное дело. Потому и стало интересно, почему так резко ограничен очаг.

Вот, может быть Андрей сможет пояснить - пятно образуется приблизительно на одном и том же месте после очистки, или же в разных, и просто общая картина похожа, и именно это он и имел в виду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6825
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:54:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Затрудняюсь ответить. Я перо чистил один раз когда ручка попала ко мне в руки, было это более полугода назад, потом заправил чернилами и по сей день переодически ей и ими пишуSmile. Нужно будет у Саши поинтересоваться что на его пере. Другие перья видел с разводами по всему перу - но они были сухие, не заправленные, NOS. Потемнения, как описывал Алексей из-за содержания меди встречается повсеместно на винтажных перьях и думаю чернила тут не причем.
_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
EndeTakker
Завсегдатай


Зарегистрирован: 17.12.2011
Сообщения: 775
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 23:12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Появляются постоянно пятна на золотых инвестиционных полтинниках. ММД реже, СПМД чаще.
А там вроде как 999 проба.
Про аммиак и агрессивную среду вообще молчу. Лежали глубоко в подвале в ячейке банка в индивидуальных упаковках в запаянном пакете. Crying or Very sad

_________________
С уважением, Анатолий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1428
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 23:35:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишут, что попадание железа на поверхость монет в процессе изготовления (ссылок таких немало).
http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=12551

Может и в перо нечто попало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6021
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 23:36:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EndeTakker писал(а):
Появляются постоянно пятна на золотых А там вроде как 999 проба.:cry:


"Кто имеет ум да сочтет число зверя кое число есть число человеческое…"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EndeTakker
Завсегдатай


Зарегистрирован: 17.12.2011
Сообщения: 775
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 00:44:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавная статья.) Спасибо.
Похоже качество производства росс инвестмонет и вправду топорное. Ржавеет и обесценивается большая часть монет.
Банкиры говорят: берите белорусские, их в Швейцарии штампуют.

И вот что ещё вычитал:
"Послал [монету "Георгий победоносец", прим. ред.] на экспертизу в "Институт стали и сплавов" и там профессура объяснила с улыбкой, что патина и золото две вещи не совместимые. Если есть золото, то не может быть патины. Если есть патина, то это не золото".

_________________
С уважением, Анатолий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 5186
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 01:54:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EndeTakker писал(а):
И вот что ещё вычитал:
"Послал [монету "Георгий победоносец", прим. ред.] на экспертизу в "Институт стали и сплавов" и там профессура объяснила с улыбкой, что патина и золото две вещи не совместимые. Если есть золото, то не может быть патины. Если есть патина, то это не золото".

Несовместимые, только это с оговоркой, что речь идет о конкретной монете с официальной пробой 999. Даже на пробе 750 окисление примесей возможно, самый простой способ убедиться - нагреть хотя бы до 200-250 градусов. Золото 9K (проба 375) вообще не держит полировку, оно темнеет на воздухе (некоторые обручальные кольца СССР, например).

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6021
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 02:18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

только почему достаточно старое золото той же пробы темнеет редко или никогда, а такие свежие итальянские перья отправляются в ад практически не выйдя с фабрики? Полно американских/немецких перьев, довоенных еще, которым хоть бы что за сто лет…
самое время цитировать Шпака "меня терзают смутные сомнения" :))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 5186
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 02:29:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
а такие свежие итальянские перья отправляются в ад практически не выйдя с фабрики?
Перья не очень свежие, мне сервис поведал, что у них перьев наштампован большой запас много лет назад. Возможно лента из которой их штампуют, прокатана еще раньше?
Если серьезно - думаю, сплав для конкретных перьев содержит много серебра, которое и окисляется.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9677
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 08:13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я где-то приводил пример с легированной сталью. Приятель осенью оставил воткнутым в почву нож из "нержавейки". Место -низинка,зимой покрывается снегом,весной затапливается вешними водами,и рядом речка. Могу прислать координаты Smile
Так вот,весной нож нашли. Полированная осенью поверхность клинка была тёмной и в питтинге.
То есть,к чему это я: всё зависит только от состава металла и от среды пребывания. И вывод: абсолютно инертных металлов человечество не знает. И ещё вывод: благородство относительно. Как в предметах,так и вообще. Rolling Eyes

_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppSkype
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 5186
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 10:42:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Так вот,весной нож нашли. Полированная осенью поверхность клинка была тёмной и в питтинге.

Как говорят спецы, любой металл и сплав корродирует, только с разной скоростью.
Обычная нержавейка не ржавеет только в атмосферных условиях, она для этого и создана.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6825
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 24 Фев 2020 г. 19:24:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В продолжении темы окислений(?) золотаSmile :

1. Sheaffer Triumph ~40th


2. Montblanc 22 ~ 60th

_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9677
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пн 24 Фев 2020 г. 20:14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цвета побежалости при комнатной температуре Very Happy
_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppSkype
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 5186
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 2020 г. 01:47:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, время сурово...
Лет тридцать полежать в герметичном колпачке - и не такое будет, видимо из пластика и резинок немало чего испаряется...

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6825
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 26 Фев 2020 г. 10:50:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Да, время сурово...
Лет тридцать полежать в герметичном колпачке - и не такое будет, видимо из пластика и резинок немало чего испаряется...


Точно.
Вот сейчас готовлю пост про Шеффер и встретил такую мысль: что ранний целлулоид используемый Шиффером для производства ручек(нитрат целлулозы всмысле) обесцвечивался за счет газообразных испарений, достаточно агрессивных на то время чернил, просачивающихся сквозь резиновый сак. Поэтому среди коллекционеров очень ценятся первые целлулоидные ручки которые не обесцветились, то бишь практически не были в использованииSmile.

_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group