ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Чистка позолоченного серебра
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Чистка позолоченного серебра
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1091
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 14:01:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, благородный металл - это тот, который неблагороден в меньшей степени, чем прочие, будет темнеть со временем. Несколько удивляет локальность происшедшего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 5134
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 14:22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по умолчанию не должно :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1091
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 15:22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юра, я с таким никогда не встречался. Потемнение на старых давно не тронутых перьях дело понятное, но тут-то - абсолютный свежачок, недавно отчищена и на тебе! Да еще как явственно выражено. Опять же, старые перья уж темнеют, так темнеют, практически однородно по всей поверхности. Здесь же перед нами явно какая-то неоднородность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 569
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 15:32:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего, говорят, у МВ тоже колпачки не из настоящего малахита пилены.
_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 5134
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 15:33:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

также возможно что дело не в золоте, а в неких нанодобавках в современных модных чернилах, которые тоже, неизвестно что патентованое, в себе содержат — уж очень [дифракция] света на [пленке] на пере напоминает нефтебензиновые разводы на лужах среди гаражей :)

architectus писал(а):
Ничего, говорят, у МВ тоже колпачки не из настоящего малахита пилены.

Лёша, плюс пицот!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 5134
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 15:43:27    Заголовок сообщения: gold Ответить с цитатой

Вот, то ли дело — честный немецкий желтяк, ручка 72го года выпуска (помню в первый класс пошёл), Pelikan m100 gold guigloche, никто никогда её не чистил, иногда пользуюсь… хоть бы что!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1091
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 16:07:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про малахит: во-первых, он настоящий, во-вторых, на инсинуации не отвечаем, в-третьих, настоящего никто и не обещал.

Про чернила: конечно, от чернил, но настоящее золото никакая чернила не жрет, а нанодобавка по мелкости вообще подавится, а тут, значит, слабину чует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 5134
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 16:19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, выше предположил, что это может быть не коррозия на металле, а [тонкопленочное] образование поверх золота…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1091
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 16:28:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, если метал совсем не затрагивается - дай-то бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
architectus
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.08.2017
Сообщения: 569
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Про малахит: во-первых, он настоящий, во-вторых, на инсинуации не отвечаем, в-третьих, настоящего никто и не обещал.

Я-то сам на зуб не пробовал, но тебе, Сереж, всецело склонен верить. Только как тогда быть с этой темой?

_________________
Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4162
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:25:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спросил спеца из МИСИС.
Говорит, что поверхностное окисление может быть в отношении любого компонента лигатуры (которой в 585 золоте 41,5%), то есть если в сплаве доминирует серебро, то цвет патины будет похож как у Андрея на Авроре, а если медь - то в коричневые тона, как на Монблане.
Ну и агрессивной среды нужно немножко, оксиды серы, сероводород или аммиачные соединения, их в мегаполисах хватает.


yuzer_zyu писал(а):
Вот, то ли дело — честный немецкий желтяк, ручка 72го года выпуска (помню в первый класс пошёл), Pelikan m100 gold guigloche
Просто класс! Пеликан навсегда!
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 5134
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:34:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аммиачные соединения — дык раствор нашатыря же первое средство для отмытия ручек от чернил, боюсь, что многие им злоупотребляют — возможно это как раз и результат :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1091
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:34:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

architectus писал(а):
Только как тогда быть с этой темой?

Леша, пардон, это я на себя взял дерзость ответить от имени Монблана. Что, вообще-то, непростительно, и перед ним искренне извиняюсь. Тем более после недавнего каллиграфического пера, на фоне которого николаевский колпачок - тьфу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1091
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:42:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Спросил спеца из МИСИС.

Мне, признаться, тоже кажется, что коррозия добавок больше похожа на то, что наблюдается, хотя судить дистанционно - ненадежное дело. Потому и стало интересно, почему так резко ограничен очаг.

Вот, может быть Андрей сможет пояснить - пятно образуется приблизительно на одном и том же месте после очистки, или же в разных, и просто общая картина похожа, и именно это он и имел в виду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 5938
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 17:54:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Затрудняюсь ответить. Я перо чистил один раз когда ручка попала ко мне в руки, было это более полугода назад, потом заправил чернилами и по сей день переодически ей и ими пишуSmile. Нужно будет у Саши поинтересоваться что на его пере. Другие перья видел с разводами по всему перу - но они были сухие, не заправленные, NOS. Потемнения, как описывал Алексей из-за содержания меди встречается повсеместно на винтажных перьях и думаю чернила тут не причем.
_________________
"Чем больше узнаю, тем больше понимаю что знаю недостаточно"
Добро пожаловать на: http://lenskiy.org , Андрей!
Facebook: @ArtDesignPenS или http://fb.me/ArtDesignPenS
Telegram: @ArtDesignPenS или https://t.me/ArtDesignPenS
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
EndeTakker
Завсегдатай


Зарегистрирован: 17.12.2011
Сообщения: 683
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 23:12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Появляются постоянно пятна на золотых инвестиционных полтинниках. ММД реже, СПМД чаще.
А там вроде как 999 проба.
Про аммиак и агрессивную среду вообще молчу. Лежали глубоко в подвале в ячейке банка в индивидуальных упаковках в запаянном пакете. Crying or Very sad

_________________
С уважением, Анатолий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1091
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 23:35:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишут, что попадание железа на поверхость монет в процессе изготовления (ссылок таких немало).
http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=12551

Может и в перо нечто попало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 5134
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Фев 2020 г. 23:36:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EndeTakker писал(а):
Появляются постоянно пятна на золотых А там вроде как 999 проба.:cry:


"Кто имеет ум да сочтет число зверя кое число есть число человеческое…"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
EndeTakker
Завсегдатай


Зарегистрирован: 17.12.2011
Сообщения: 683
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 00:44:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавная статья.) Спасибо.
Похоже качество производства росс инвестмонет и вправду топорное. Ржавеет и обесценивается большая часть монет.
Банкиры говорят: берите белорусские, их в Швейцарии штампуют.

И вот что ещё вычитал:
"Послал [монету "Георгий победоносец", прим. ред.] на экспертизу в "Институт стали и сплавов" и там профессура объяснила с улыбкой, что патина и золото две вещи не совместимые. Если есть золото, то не может быть патины. Если есть патина, то это не золото".

_________________
С уважением, Анатолий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4162
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 01:54:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

EndeTakker писал(а):
И вот что ещё вычитал:
"Послал [монету "Георгий победоносец", прим. ред.] на экспертизу в "Институт стали и сплавов" и там профессура объяснила с улыбкой, что патина и золото две вещи не совместимые. Если есть золото, то не может быть патины. Если есть патина, то это не золото".

Несовместимые, только это с оговоркой, что речь идет о конкретной монете с официальной пробой 999. Даже на пробе 750 окисление примесей возможно, самый простой способ убедиться - нагреть хотя бы до 200-250 градусов. Золото 9K (проба 375) вообще не держит полировку, оно темнеет на воздухе (некоторые обручальные кольца СССР, например).

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 5134
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 02:18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

только почему достаточно старое золото той же пробы темнеет редко или никогда, а такие свежие итальянские перья отправляются в ад практически не выйдя с фабрики? Полно американских/немецких перьев, довоенных еще, которым хоть бы что за сто лет…
самое время цитировать Шпака "меня терзают смутные сомнения" :))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4162
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 02:29:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
а такие свежие итальянские перья отправляются в ад практически не выйдя с фабрики?
Перья не очень свежие, мне сервис поведал, что у них перьев наштампован большой запас много лет назад. Возможно лента из которой их штампуют, прокатана еще раньше?
Если серьезно - думаю, сплав для конкретных перьев содержит много серебра, которое и окисляется.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9316
Откуда: 48.059835\\\\39.943100

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 08:13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я где-то приводил пример с легированной сталью. Приятель осенью оставил воткнутым в почву нож из "нержавейки". Место -низинка,зимой покрывается снегом,весной затапливается вешними водами,и рядом речка. Могу прислать координаты Smile
Так вот,весной нож нашли. Полированная осенью поверхность клинка была тёмной и в питтинге.
То есть,к чему это я: всё зависит только от состава металла и от среды пребывания. И вывод: абсолютно инертных металлов человечество не знает. И ещё вывод: благородство относительно. Как в предметах,так и вообще. Rolling Eyes

_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppViber
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 4162
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 12 Фев 2020 г. 10:42:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Так вот,весной нож нашли. Полированная осенью поверхность клинка была тёмной и в питтинге.

Как говорят спецы, любой металл и сплав корродирует, только с разной скоростью.
Обычная нержавейка не ржавеет только в атмосферных условиях, она для этого и создана.

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group