Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Ср 26 Июн 2019 г. 11:49:24 Заголовок сообщения: Продам перьевую Montegrappa Cosmos Enigma |
|
|
Ручка совершенно новая, никогда не заправлялась с коробкой, правда не знаю, где документы. Перо М.
Цена 110000. Готов менять на что-либо интересное для меня с Вашей доплатой. Фоторафии в хорошем разрешении добавлю, если необходимо.
[URL=http://vfl.ru/fotos/11d6e97027012052.html] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Вт 02 Июл 2019 г. 05:46:25 Заголовок сообщения: космос энигма. |
|
|
Новая цена 100000. Кстати, рядом продается шариковая энигма. Кто хочет собрать уникальный сет-милости просим. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Вс 28 Июл 2019 г. 08:06:57 Заголовок сообщения: энигма |
|
|
Снижении цены-новая цена 95000 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Вс 04 Авг 2019 г. 09:21:41 Заголовок сообщения: монтеграппа |
|
|
Новая цена-90000 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Вт 20 Авг 2019 г. 17:51:15 Заголовок сообщения: монтеграппа |
|
|
Новая цена-80000. Абсолютно новая ручка с коробкой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Сб 09 Ноя 2019 г. 18:40:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Продается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 15:19:54 Заголовок сообщения: монтеграппа |
|
|
Продается, цена 90000 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Agent of liberty Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 09.02.2018 Сообщения: 249
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 16:40:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Подорожало, инфляция? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
alfrost Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2018 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 17:01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Agent of liberty писал(а): | Подорожало, инфляция? |
Видимо, показалось... Или это какая-то другая математика?
80000 - 5% = 90000...
Вроде бы правилами запрещено поднятие цены? _________________ Работа - не волк, волк - волк. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5476 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 17:23:50 Заголовок сообщения: |
|
|
может очень деньги нужны? _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 17:44:05 Заголовок сообщения: |
|
|
"В условия вносятся существенные изменения, например снижение". То есть таким же образом и повышение цены может быть внесено в условия насколько я понял правила. Спасибо за комментарии. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leo Посетитель

Зарегистрирован: 17.09.2017 Сообщения: 138 Откуда: Урал
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 17:54:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Запрещение повышения есть в форуме, но нет в правилах. В таком случае о запрете на повышение цены необходимо указать в одном из пунктов правил. Не думаю, что это логично, так как через месяц после предыдущего топика я могу именно "изменять" по своему разумению стоимость, это более логично. Спасибо за разъяснения-если модераторы считают, что я неправомерно нарушил правила-прошу снять объявление с продажи. Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
alfrost Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2018 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 18:18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
vvval писал(а): | Не думаю, что это логично, так как через месяц после предыдущего топика я могу именно "изменять" по своему разумению стоимость, это более логично. |
Вообще - логично. Снижение стоимости служит так же средством поднятия темы в списке. Поэтому и введена минимальная дельта в 5% - что бы не провоцировать ежечасное понижение на 50 копеек и засорение раздела. Через 30 дней разумно разрешить как поднятие темы любым сообщением, в том числе и снижением цены на любую дельту, и, возможно, поднятием цены... Это была бы разовая возможность раз в 30 дней...
Но, ждем разъяснения модераторов. _________________ Работа - не волк, волк - волк. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
alfrost Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2018 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 18:42:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу прощения, что опять лезу с разъяснениями.
Просто я наблюдаю в данном случае типичную ошибку оценки товара. Возможно, я не прав. Но.
Когда Вы исследуете какую-либо площадку (eBay, Авито и проч.) с целью выяснить стоимость некоего товара, то Вы видите в результатах поиска цены, по которым другие ПРОДАЮТ товар. Это могут быть любые цены, даже выше ритэйла. Потому Вы их видите в выдаче поиска, что товары по этим ценам лежат невостребованными... А цены, по которым эти товары реально ПОКУПАЮТСЯ Вы не видите - этих объявлений уже нет, они завершены.
Единственный способ определить реальную стоимость - это натолкнуться на eBay на действующий аукцион с состоявшимися ставками и проследить за ним до его завершения. Тогда Вы узнаете реальную цену покупки этого товара.
Во всех остальных случаях отсылка на стоимость, указанную в объявлении, которое на eBay висит уже год и еще сто провисит - необъективно.
Еще раз прошу прощения, что вмешиваюсь. _________________ Работа - не волк, волк - волк. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 14 Янв 2020 г. 23:40:51 Заголовок сообщения: Re: монтеграппа |
|
|
ОТ МОДЕРАТОРА:
vvval писал(а): | Новая цена-80000. Абсолютно новая ручка с коробкой. |
В правилах все расписано, для этого достаточно прочитать прикрепленные вверху раздела темы.
Поэтому последняя нижняя цена определяет стоимость предложения. Если такая позиция не устраивает ТС то тема может быть закрыта. На принятие решения - 24 часа. Спасибо.
ps: коллеги, обсуждение цены так-же прошу оставить за кадром(в ЛС) ибо это тоже пртиворечит правилам. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 00:04:04 Заголовок сообщения: |
|
|
vvval писал(а): | Запрещение повышения есть в форуме, но нет в правилах. В таком случае о запрете на повышение цены необходимо указать в одном из пунктов правил. Не думаю, что это логично, так как через месяц после предыдущего топика я могу именно "изменять" по своему разумению стоимость, это более логично. Спасибо за разъяснения-если модераторы считают, что я неправомерно нарушил правила-прошу снять объявление с продажи. Спасибо. |
Сам столкнулся с проблемой подъёма темы продаж.
В правилах есть указания как поднимать тему. Это закрытый список, где повышения цены нет. А все не включённое в правила не соответствует им - это прописано чётко. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 07:04:23 Заголовок сообщения: |
|
|
1 В правилах нет "закрытого списка", есть "существенные изменения", например...(то есть список открыт). Еще раз предлагаю запрет на повышение цены четко прописать в правилах.
Что касается моей темы-прошу оставить стоимость 80000 без торга.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9624 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 13:17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
ОТ МОДЕРАТОРА:
Уважаемый vvval!
Правила раздела действуют, непосредственно применяясь ко всем темам раздела, в своей совокупности и органической взаимосвязи.
Подпункт 6.4.2. пункта 6.4. о «подъёмах тем», указывая в качестве примера существенного – и тем самым допустимого – изменения цены именно её понижение, дополнительно подкрепляется непосредственно выделенным в отдельный аспект пунктом правил 6.11., в котором директивно прописан именно «запрет на повышение цен актуальных предложений».
Администрация форума исходит из предпосылки добросовестности продавцов, подразумевающей, в свою очередь, прочтение всего свода правил раздела, поскольку человеком принимается решение разместить на площадке своё объявление и достичь цели успешной продажи предлагаемого к реализации лота.
С учётом вышеизложенного, а также с учётом соответствующих 30-дневному периоду пауз в размещении «подъёмов» темы (сообщение о 90 тыс. руб., вызвавшее обсуждение, было размещено 14.01.2020 – после предыдущего, датированного 09.11.2019), последней актуальной ценой продаваемого лота является
80.000 руб.
Спасибо за понимание! _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Prok Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.05.2013 Сообщения: 465 Откуда: Урал
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 13:56:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Формально вроде бы всё верно. Но как-то странновато выглядит))
Запрет на поднятие цены был оправдан тем, что «хитромудрые» продавцы в течение месяца по 5-10 и более раз поднимали свои темы, играя с ценами: сегодня дороже, завтра дешевле и т.д. И всё вроде бы было по правилам.
Сейчас это исключено по причине запрета повышения. Хочешь поднять объявление – снижай цену. Всё разумно и справедливо.
Но почему после 30 дней, когда продавец может на законных основаниях поднять цену, мы запрещаем ему увеличить цену.
Вряд ли будет лучше, если для этого ему нужно будет снять с продажи ручку, а потом писать новое объявление с новой (более высокой) ценой (плохо в этой части знаю правила, может быть подача нового объявления после закрытия старого тоже запрещена)).
В конце концов в жизни могут быть разные ситуации и, нуждаясь срочно в деньгах, человек снижает цену существенно, но, не продав ручку, после решения своих проблем, хочет продать ее по адекватной (на его взгляд) цене, но…
Тут мы с формальными правилами: не моги с нас просить больше денег, припекло тебя три месяца назад, обещал нам продать по низкой цене, теперь всю жизнь будешь по ней продавать.
И не интересно нам, что три месяца назад ты по каким-либо причинам готов был всё продать, а сейчас жизнь наладилась)).
Для меня, как для потенциального покупателя, такие правила выгодны, но если по совести и справедливости (в моём представлении), то это кабальные условия.
Обсуждать цену запрещено (вроде – не наше дело), а запрещать изменить в бОльшую сторону можно (вмешиваемся смело).
Мне представляется, что разумный запрет в целях предотвращения необоснованных подъемов, нарушающих права других продавцов, мы перенесли на те случаи, когда ничьи права не нарушаются, но правила вмешиваются в процесс ценообразования, который должен быть полностью во власти продавца – рынок)))
Последний раз редактировалось: Prok (Ср 15 Янв 2020 г. 15:32:18), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
alfrost Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2018 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 14:05:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Prok писал(а): | Но почему после 30 дней, когда продавец может на законных основаниях поднять цену, мы запрещаем ему увеличить цену. |
Вот и я о том же писал выше...
А то, вроде как, правилами раздела аукционы запрещены, и, в тоже время, правила почти полностью соответствуют Голландскому аукциону. _________________ Работа - не волк, волк - волк. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 17:25:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Во всех других форумах типа "барахолки" действует правило, согласно которому после 30 дней можно изменять стоимость в любую сторону. Меня также крайне удивляет такая позиция модераторов, так как действительно снижал цену, в настоящее время считаю возможным продавать ручку выше. Честно месяц не менял стоимость. Если для того, чтобы повысить стоимость необходимо в обязательном порядке закрыть тему и открыть заново-вряд ли это делает форум более читабельным. С уважением. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
alfrost Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2018 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 17:52:25 Заголовок сообщения: |
|
|
vvval писал(а): | Если для того, чтобы повысить стоимость необходимо в обязательном порядке закрыть тему и открыть заново-вряд ли это делает форум более читабельным. |
Вообще-то это как раз запрещено правилами, как я понимаю. _________________ Работа - не волк, волк - волк. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9624 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 17:58:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Prok писал(а): | Формально вроде бы всё верно. Но как-то странновато выглядит))
<...> |
alfrost писал(а): | Prok писал(а): | Но почему после 30 дней, когда продавец может на законных основаниях поднять цену, мы запрещаем ему увеличить цену. |
Вот и я о том же писал выше...
А то, вроде как, правилами раздела аукционы запрещены, и, в тоже время, правила почти полностью соответствуют Голландскому аукциону. |
ОТ МОДЕРАТОРА:
Коллеги, дискуссионность момента понятна – более того, она, разумеется, была понятна и очевидна и при принятии принципиальных решений о внесении изменений в правила.
Тем не менее, были приняты именно такие концептуальные решения.
Кроме того, напомню на не раз высказанную администрацией позицию – форум является площадкой, прежде всего предназначенной для общения коллег по увлечению.
«Продажная» функция является не вторичной и даже не третичной целью существования ресурса. В рамках именно такой парадигмы был допущен определённый перекос в сторону интересов покупателей, т.к., при прочих равных условиях, именно в таких условиях будут некоторым образом смягчены и улучшены условия для приобретения ручек либо новыми поклонниками увлечения, либо уже опытными пользователями.
Prok писал(а): | Обсуждать цену запрещено (вроде – не наше дело), а запрещать изменить в бОльшую сторону можно (вмешиваемся смело). |
Позволю себе обратить внимание на некорректную попытку объединить в рамках довода принципиально разные вещи.
Запрет на обсуждение цены предусматривает в качестве субъектов дискуссии форумчан, а направлен на снижение риска превращения каждой темы в активное обсуждение адекватности цены ситуации на вторичном рынке и каким-либо другим соображениям.
Запрет же на повышение цены исходит из того, что единственным лицом, ограниченным в праве изменять цену в бо́льшую сторону, является исключительно продавец – он же автор темы.
vvval писал(а): | Во всех других форумах типа "барахолки" действует правило, согласно которому после 30 дней можно изменять стоимость в любую сторону. Меня также крайне удивляет такая позиция модераторов, так как действительно снижал цену, в настоящее время считаю возможным продавать ручку выше. Честно месяц не менял стоимость. Если для того, чтобы повысить стоимость необходимо в обязательном порядке закрыть тему и открыть заново-вряд ли это делает форум более читабельным. С уважением. |
Изначально ваше непонимание и претензия (без негативной коннотации, а для описания сути сообщения) были направлены на якобы отсутствие прямого запрета в правилах.
Теперь же, когда на такой запрет вам деликатно указали, вы сочли целесообразным изменить мотивировку и попытаться опротестовать уже сутевую часть правил, с которыми не согласны.
Вряд ли такую позицию можно назвать последовательной?..
Обращу ваше внимание, что такие попытки уже предпринимались форумчанами, которые считали правила излишне ограничивающими их в механике реализации предлагаемых лотов. Такие случаи модераторами выявлялись, пресекались, а в отношении подобных продавцов делались соответствующие выводы. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
booker Завсегдатай
Зарегистрирован: 31.01.2015 Сообщения: 656 Откуда: Гродно, Беларусь
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 18:10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
Запрет же на повышение цены исходит из того, что единственным лицом, ограниченным в праве изменять цену в бо́льшую сторону, является исключительно продавец – он же автор темы.
|
было бы очень странно, если бы этого добивался покупатель)))
но, исходя из вышепрочитанного, не могу не согласиться с мнением коллег о нелепости этого запрета, ведь не зря существует поговорка "цена - не стена, может и подвинуться"))
и, как мне думается, право движения у нее есть в обе стороны, по истечении 30-дневного срока на поднятие темы, ранее которого допускается только минимум 5-% снижение |
|
Вернуться к началу |
|
 |
alfrost Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.10.2018 Сообщения: 592 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 18:11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): |
ОТ МОДЕРАТОРА:
Обращу ваше внимание, что такие попытки уже предпринимались форумчанами, которые считали правила излишне ограничивающими их в механике реализации предлагаемых лотов. Такие случаи модераторами выявлялись, пресекались, а в отношении подобных продавцов делались соответствующие выводы. |
"Пришел лесник и всех выгнал"
Давайте считать вопрос закрытым. Есть правила - их надо соблюдать, нравятся они или нет. _________________ Работа - не волк, волк - волк. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 19:08:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет "деликатно" я бы поспорил, но любые правило, установленные модераторами-должны выполняться. Давайте действительно закроем дискуссию. Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9624 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 21:54:58 Заголовок сообщения: |
|
|
vvval писал(а): | Насчет "деликатно" я бы поспорил |
Ну, кстати, про "деликатно" я писал совершенно искренне и без сарказма, как и ранее про пункты правил.
Так что если вдруг показался негатив сквозивший - отнюдь!
Прошу поверить!  _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii Завсегдатай

Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9624 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 15 Янв 2020 г. 22:27:28 Заголовок сообщения: |
|
|
booker писал(а): | Dolgorukii писал(а): |
Запрет же на повышение цены исходит из того, что единственным лицом, ограниченным в праве изменять цену в бо́льшую сторону, является исключительно продавец – он же автор темы.
|
было бы очень странно, если бы этого добивался покупатель))) |
Моя мысль-пояснение были просто немного в другом.
Коллега Prok хотел намекнуть, что присутствует лёгкий аромат двойных стандартов - мол, "обсуждать" цену мы запрещаем, но в то же время возможность её демпфировать даём только в сторону понижения.
На что я и возразил. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|