Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Ср 25 Дек 2019 г. 22:28:28 Заголовок сообщения: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
Стал замечать, что при продолжительном письме большой палец стал самопроизвольно ослаблять хватку - появились сбойки линии вниз в почерке...
Вполне симпатично в плане некоторых образцов каллиграфии (видел такие с нарочитой разной высотой букв и сбивками ВНИЗ линий отдельных буков), но немного напрягает в личном плане
Намотал на грип банковскую резинку - стало намного комфортнее и управляемей, снизилась усталость пальцев при удержании ручки.
Измерил диаметр комфортного хвата - оказалось 14-14,5мм!!! Это явно не стандартные 10-11,5 у японцев
Поискал выход:
Pelikan M1000 11.4-12.1mm
Montblanc 149 не нашел, но вроде бы отложилось 13,0мм
Кроме того на безвестной макалке открыл для себя Италик 0,5-0,7мм
Вроде бы очевидно, что нужно дождаться лето, уговорить мэтров на еженедельные посиделки принести "толстяков" и потрогать всё пальцами... но может до того времени что-то почитать/посмотреть/послушать доброго совета?
ЗЫ. Почерк мелкий, высота букв в строке до 2мм, заглавные 3,5. Основные перья EF и UEF. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10567 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 25 Дек 2019 г. 22:53:03 Заголовок сообщения: |
|
|
А можно пример проблемного почерка?
Обычно действует принцип - толще ручка - толще перо - крупнее почерк. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 25 Дек 2019 г. 23:16:55 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
KOSHY писал(а): |
Измерил диаметр комфортного хвата - оказалось 14-14,5мм!!! Это явно |
Присмотритесь к Дельте: Дольчевита Оверсайз, Дольчевита Стантуфо, Дольчевита Миди - боченки еще те. У меня есть дешевая МартеМодена из Дольчевиты Миди, если что "на попробовать" . У 149 грип - 13мм, а 1000ый у меня на сайте описан, по памяти не помню уже.
KOSHY писал(а): | ЗЫ. Почерк мелкий, высота букв в строке до 2мм, заглавные 3,5. Основные перья EF и UEF. |
Насколько я помню у КОП грип от 1911 лардж, так что сильно там не разгонишся. Это разве что-то что выше, а перо заказывать индивидуально у нибмастера. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 25 Дек 2019 г. 23:28:59 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
Nick_Z писал(а): | Насколько я помню у КОП грип от 1911 лардж, так что сильно там не разгонишься. |
Не, у Sailor KOP грип толще, чем Large, однозначно. Я сравнивал. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Семён Завсегдатай

Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2682 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Ср 25 Дек 2019 г. 23:33:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Дело может быть не только в толщине грипа, но и в материале. Если он скользкий, то рука тоже может уставать, т.к. приходится сильнее сжимать ручку, чтобы она не выскальзывала из пальцев.
А из крупных ручек ещё есть Pilot Urushi, он по размеру близок к 149, ну и такой же дорогой. Есть Namiki Emperor, это просто дубина, но там и цены космические... Ещё Nakaya, там при заказе можно учесть все индивидуальные особенности хвата. Вот только тоже недешёвое удовольствие. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10567 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 02:21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
А какая у ТС ручка, на которой проявляется проблема? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЮрийЮВ Завсегдатай

Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 14:43:07 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
KOSHY писал(а): | ..что нужно дождаться лето, уговорить мэтров на еженедельные посиделки ... | Где сидеть намереваетесь? У Байкала-озера?  _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nightingale323F Завсегдатай

Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 16:37:32 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
Shina писал(а): | Nick_Z писал(а): | Насколько я помню у КОП грип от 1911 лардж, так что сильно там не разгонишься. |
Не, у Sailor KOP грип толще, чем Large, однозначно. Я сравнивал. |
Толку мало, ибо KOP только M и B, никаких EF там не бывает
Пеликаны и Монбланы тоже в плане тонких перьев моментально сливаются...
Человек, привыкший писать японскими UEF и EF, обречён писать японцами всю жизнь...
Изолента рулит |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10567 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 17:13:19 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
Nightingale323F писал(а): | Человек, привыкший писать японскими UEF и EF, обречён писать японцами всю жизнь... |
А мастера для чего же? Сделать тоньше - это самая частая "операция". _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 18:11:41 Заголовок сообщения: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
readytotalk писал(а): | А какая у ТС ручка, на которой проявляется проблема? |
Извиняюсь что излишне лаконично - еще на работе с телефона.
Pilot 743, Elabo, Elite95s
Sailor 1911 Large
Platinum President, 3776
Waterman Crusader
то есть все с грипами до 10,5-11,0мм,
а если винтажные флексы, то и вообще 6,5-8мм
А вот если беру простую деревянную макалку и самого пера, где грип 12,5мм - никакого дискомфорта и большой палец не дает сбивку вниз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 18:16:47 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | KOSHY писал(а): | ..что нужно дождаться лето, уговорить мэтров на еженедельные посиделки ... | Где сидеть намереваетесь? У Байкала-озера?  |
Я каждый год в Москве/Питере по полтора-два месяца летом... ну с разъездами по детям/друзьям/заграницам/морю)))
В Сибири летом жарковато |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10567 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 19:02:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Как варианты добавлю Senator President. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2695 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 20:54:18 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
KOSHY писал(а): | readytotalk писал(а): | А какая у ТС ручка, на которой проявляется проблема? |
Извиняюсь что излишне лаконично - еще на работе с телефона.
Pilot 743, Elabo, Elite95s
Sailor 1911 Large
Platinum President, 3776
Waterman Crusader
то есть все с грипами до 10,5-11,0мм,
а если винтажные флексы, то и вообще 6,5-8мм
А вот если беру простую деревянную макалку и самого пера, где грип 12,5мм - никакого дискомфорта и большой палец не дает сбивку вниз |
у Президента в районе резьбы как раз 12,5? Пилот Каплесс попробуйте. Монтеграппу Мия. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2695 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 20:59:02 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
KOSHY писал(а): |
ЗЫ. Почерк мелкий, высота букв в строке до 2мм, заглавные 3,5. Основные перья EF и UEF. |
Тогда ближе к Пилоту. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10567 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 21:43:07 Заголовок сообщения: |
|
|
По совокупности все же рекомендовал бы МВ149 или итальянцев, но перо вероятно придется сузить для комфортного письма. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 22:09:40 Заголовок сообщения: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
readytotalk писал(а): | А можно пример проблемного почерка?
Обычно действует принцип - толще ручка - толще перо - крупнее почерк. |
Толще перо - крупнее почерк это однозначно, да.
А вот толщина ручки... обматывал резинкой грип - держать удобнее, а высота букв не изменилась.
Изображение вставить не получается - великоват размер, поищу куда можно положить, а здесь кину превью. Или могу в почту скинуть - файлик всего 2метра. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 22:19:45 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
Nick_Z писал(а): | KOSHY писал(а): |
Измерил диаметр комфортного хвата - оказалось 14-14,5мм!!! Это явно |
Присмотритесь к Дельте: Дольчевита Оверсайз, Дольчевита Стантуфо, Дольчевита Миди - боченки еще те. У меня есть дешевая МартеМодена из Дольчевиты Миди, если что "на попробовать" . У 149 грип - 13мм, а 1000ый у меня на сайте описан, по памяти не помню уже. |
Как и где можно ознакомится с размера означенных ручек и перьев? Вроде бы ВСЕ они имеют цельно-оранжевые корпуса.
Недавно расстался с Дольчевита Папиллон - металлический грип очень скользит в пальцах. Хотя красоты необыкновенной)...но грип тонкий. В смысле обычный около 11мм
А Уважаемый Игорь, своей ссылкой просто лишил сна и покоя - Пара Дольчивита, особенно та, что полностью Оранж, вот просто Любовь с первого взгляда! Может подскажете что это за модель?
ОлегК писал(а): | Приподнимем тему.
 |
Последний раз редактировалось: KOSHY (Чт 26 Дек 2019 г. 22:53:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 22:33:41 Заголовок сообщения: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
readytotalk писал(а): | А какая у ТС ручка, на которой проявляется проблема? |
А вот, кстати, рассматривая образцы написания разными ручками отметил:
1. наибольщее количество сбивок на перьях "цепляющихся" за бумагу - это перо РО и S-EF (у Elabo еще и грип скользкий). Они немного царапучие за Маруман Мнемозину.
2. "Порхающие невесомо" перья Platinum UEF и Sailor EF дают минимум сбивок.
ЗЫ. По факту получается надо искать СладкойЖизни в ОранжБитыйЛед теле с пером Италик EF ручного изготовления (как дополнительный блок) - рука пилить/точить оригинал наверное не поднимется.
Хотя остается еще Пеликан М1000 с уверенно Андреем изготовляемым Италиком из штатного пера...
Ну хоть какая-то ясность! Хотя все нужно повертеть в руках на вес и управляемость |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Чт 26 Дек 2019 г. 23:14:13 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
KOSHY писал(а): | Может подскажете что это за модель? |
Потрясающая ручка, сам был от неё в восторге в одном римском магазинчике. Люблю оранжевый цвет. Delta Dolcevita Fountain Pen Oro Oversize. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2019 г. 00:06:01 Заголовок сообщения: |
|
|
У 1000 диаметр грипа по центру - 12мм.
У Dolcevita Stantuffo и Midi - 13.5мм, только что померял .
Оверсайз помоему толще совсем не намного, если вообще толще(14?). Возможно в грипе даже такойже но при этом несколько больше в длинну и имеет перо 8 размера, против 6 у Стантуфо и Миди. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leo Посетитель

Зарегистрирован: 17.09.2017 Сообщения: 138 Откуда: Урал
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2019 г. 09:18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы еще предложил обратить внимание на Visconti Homo Sapiens (в одном бюджете с обозначенными в названии темы). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2019 г. 11:45:03 Заголовок сообщения: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
Nick_Z писал(а): | У 1000 диаметр грипа по центру - 12мм.
У Dolcevita Stantuffo и Midi - 13.5мм, только что померял .
Оверсайз помоему толще совсем не намного, если вообще толще(14?). Возможно в грипе даже такойже но при этом несколько больше в длинну и имеет перо 8 размера, против 6 у Стантуфо и Миди. |
Спасибо!
Начинаю искать цельно оранжевого симпатягу
Смотрю даже Ракутен ими торгует
ЗЫ. А вот по поводу пера Италик - это однозначно кастом или в стандартных линейках они тоже присутствуют? Например как вариация перьев В или ВВ??
Если да, то что за модели? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2019 г. 15:11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, были оригинальные - Stub, золотые, при чем правильные с твердосплавной напайкой, а не сталь сточенная, но … Дельта ныне безвременно приостановила производство с 2017 года, так что новое если что и продается то это залежи на складах, но в основном перепродажа коллекционерами для пополнения новыми инструментами. БУ, как говорится наше фсе. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2019 г. 17:12:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Дельта ныне безвременно приостановила производство с 2017 года, так что новое если что и продается то это залежи на складах, но в основном перепродажа коллекционерами для пополнения новыми инструментами. Б/У ... |
Ну, б/у разное бывает. Лучше покупать NOS, там точно не будет износов площадки "шарика" от предыдущего владельца. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Вт 31 Дек 2019 г. 22:06:04 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
Nick_Z писал(а): | KOSHY писал(а): |
Измерил диаметр комфортного хвата - оказалось 14-14,5мм!!! Это явно |
Присмотритесь к Дельте: Дольчевита Оверсайз, Дольчевита Стантуфо, Дольчевита Миди - боченки еще те. У меня есть дешевая МартеМодена из Дольчевиты Миди, если что "на попробовать" . У 149 грип - 13мм, а 1000ый у меня на сайте описан, по памяти не помню уже. |
Не нашел в запарке предновогоднего всякого диаметров грипа означенных вариантов.
Да собственно и про МИДИ не заметил((
Если не сложно сможете померить диаметры грипа и длину ручки без колпачка?
А что с пером у Миди? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Вт 31 Дек 2019 г. 23:27:50 Заголовок сообщения: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
readytotalk писал(а): | А можно пример проблемного почерка?
Обычно действует принцип - толще ручка - толще перо - крупнее почерк. |
А вот сподобился...
Кружочками отмечены сбивки - управляющий указательный палец на фоне ослабляющегося большого передавливает Большой и грип проскальзывает внутрь горсти
Далее корректировка хвата, усиление тонуса Большого пальца и некоторое время все хорошо.
Потом снова.
На разной скользкости грипа - разное количество сбивок. На разном сопротивлении пера по бумаге - разное количество сбивок.
На обмотанном резинкой грипе до 14мм - сбивок нет вообще. И Большой палец спокоен и без перенапряжения
ЗЫ. Тетрадь Мaruman Mnemosyne 7мм линейка |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 01 Янв 2020 г. 13:27:11 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
KOSHY писал(а): |
Да собственно и про МИДИ не заметил((
Если не сложно сможете померить диаметры грипа и длину ручки без колпачка?
А что с пером у Миди? |
Перо? Стандартный Боковский 6й размер, соответственно подходят их ПУ, но были и оригинальные Стабы, как писал выше.
Общие размеры инструмента: длинна в сложенном состоянии - 140мм, со снятым колпачком - 130мм, с надетым на торец(posted) - 172мм. Диаметр корпуса - 14.5мм, а в месте хвата - 13мм. Полный вес - 35гр, а со снятым колпачком - 22гр.
Это с модифицированным пером Нудлерс - чтюбы не вводить в заблуждение
 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KOSHY Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.01.2019 Сообщения: 177 Откуда: г.Братск
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 20:43:11 Заголовок сообщения: Re: 149 vs 1000 по удобству хвата |
|
|
Nick_Z писал(а): | Перо? Стандартный Боковский 6й размер, соответственно подходят их ПУ, но были и оригинальные Стабы, как писал выше.
Общие размеры инструмента: длинна в сложенном состоянии - 140мм, со снятым колпачком - 130мм, с надетым на торец(posted) - 172мм. [b]Диаметр корпуса - 14.5мм, а в месте хвата - 13мм.
Это с модифицированным пером Нудлерс - чтюбы не вводить в заблуждение |
Замечательно!
Возможно ли из родного М сделать Курсив Италик? например ширина 0,5-0,4 , а горизонтальный штрих 0,15-0,2?
Я конечно поохочусь за оригинальной Дельта Оро, но жить-то надо здесь и сейчас
ЗЫ. Померял эталонную макалку - ширина кончика 0,7, толщина металла 0,2
очень приятная линия!
Последний раз редактировалось: KOSHY (Вт 07 Янв 2020 г. 21:14:58), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 07 Янв 2020 г. 21:11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
померял родную Мку - ширина tip порядка 0.7, так что думаю 0.6х0.2 вполне реально сделать. За 0.15 вероятно тоже можно побороться, но уже с меньшей гладкостью. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|