| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 18:05:06    Заголовок сообщения: Альтернатива Montblanc Permanent ink Blue | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Всех приветствую.
 
 
Имеется банка Montblanc Permanent ink Blue.
 
 
Водостойкость конечно замечательная. 100%.
 
 
Банка удобная и красивая.
 
 
Но цвет просто никакой - очень бледный. Именно такой цвет можно назвать "безжизненным".   
 
 
При чем это никак не зависит от ручки, её подачи. Пробовал с разными ручками.
 
 
Я конечно понимаю, что назначение этих чернил не красиво на бумаге смотреться, а быть водостойкими. С этим они справляются очень хорошо.
 
 
Но я не могу использовать то, что мне не симпатично...
 
 
Отсюда вопрос по теме:
 
 
Какие еще есть водостойкие (документные) темно-голубые или черно-синие, темно бирюзовые чернила водостойкие, цветом "повеселее", насыщеннее, чем Montblanc Permanent ink Blue? _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими.
  Последний раз редактировалось: saenko (Чт 20 Июн 2019 г. 06:09:47), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 18:31:20    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				De Atramentis Document Ink, цвет есть разный, можно подобрать под себя. А можно и свои MB permanent изменить по цвету, добавив другие чернила. Нудлерс, Платинум тоже выпускает водостойкие. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 18:34:14    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Странно. У меня были такие чернила. Вот не сказал бы, что бледные. Даже наоборот. насыщенные.  
 
Сказал бы, что известные в узких кругах водонесмываемые чернила Platinum blue black побледнее будут. 
 
ИМХО, если нужна насыщенность - то это смотреть пигментные несмываемые. Те, вроде, понасыщеннее... Но там пигмент... _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 18:37:22    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  | De Atramentis Document Ink, цвет есть разный, можно подобрать под себя. А можно и свои MB permanent изменить по цвету, добавив другие чернила. Нудлерс, Платинум тоже выпускает водостойкие. | 	  
 
Игорь, здравствуй!
 
 
Как тебе De Atramentis Document Ink?
 
Насчет смешивания именно этого Монблана - я в них всего лишь добавил немножечко глицерина, для "скользкости". И кранты чернилам... Вернее,внешне они вроде бы нормальные, но ручка переставала писать... 
 
 При этом добавление глицерина в Платинум Блю Блек - только улучшило скольжение. 
 
Очень напомнило нашу фиолетовую "Радугу", та тоже категорически не любит смешиваться ни с чем, даже со своими собратьями... _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ЮрийЮВ Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 18:43:08    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  | ... можно и свои MB permanent изменить по цвету, добавив другие чернила.  | 	   Не МБ-риск. Лучше-МБ,чёрные,синие. Но нет гарантии необходимого эффекта. Только пробовать. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp             
 
Я в России,+79526015656
 
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 19:08:28    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Pragmatik писал(а): | 	 		  Игорь, здравствуй!
 
Как тебе De Atramentis Document Ink? | 	  
 
Приветствую, Сергей! Из этой серии у меня только коричневые. Нормальные чернила, вот только цвет не мой, добавил немного Platinum Carbon. Получились очень хорошие чернила. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 20:00:10    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Pragmatik писал(а): | 	 		  | ИМХО, если нужна насыщенность - то это смотреть пигментные несмываемые. Те, вроде, понасыщеннее... Но там пигмент... | 	  
 
 
А MB Permanent не пигментные? А в чем в таком случае отличие Permanent от пигментных?
 
Я думал это одно и то же.
 
 
Дело в том что MB permanent они со взвесью. Они вообще не смываемые. Бумага на частицы разложится, но чернила из нее не вымываются.
 
 
Кроме того, я обратил внимание, что сразу после заправки чернила MB permanent насыщенные. А через час-другой они уже не так красят, становятся бледнее.
 
 
Могу предположить что у MB есть два вида permanent, они из которых пигментные.  
 
 
У меня вот такие:
 
 
 
 
 
  _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 20:44:59    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  |  Из этой серии у меня только коричневые. Нормальные чернила, вот только цвет не мой, добавил немного Platinum Carbon. Получились очень хорошие чернила. | 	  
 
Понятно, спасибо. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 20:46:16    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Прилагаю фото _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими.
  Последний раз редактировалось: saenko (Сб 18 Май 2019 г. 20:50:32), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 20:48:01    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вот образец написанного. Сын автобиографию писал.
 
 
Цвет ровный, без шэйдинга.
 
 
Но бледный очень.
 
 
 	  | Pragmatik писал(а): | 	 		  | Странно. У меня были такие чернила. Вот не сказал бы, что бледные. Даже наоборот. насыщенные. | 	  
 
 
Похоже на те, что у вас были? У вас были в такой же коробке?
 
 
В реальности цвет значительно светлее, чем на фото.
 
 
Можно сказать, что он светлый сине-фиолетовый.
 
 
При чем сразу после заправки в нем насыщенность цвета больше.
 
 
Эти фото как раз после заправки. 
 
 
 
 
 
  _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 20:52:30    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | saenko писал(а): | 	 		  
 
 
А MB Permanent не пигментные? А в чем в таком случае отличие Permanent от пигментных?
 
Я думал это одно и то же.  | 	  
 
Нет, не пигмент. У них было написано про железо-галловую кислоту или что-то в этом роде.  
 
Пигмент - это мелкие частички вещества. 
 
 
 	  | saenko писал(а): | 	 		  
 
Дело в том что MB permanent они со взвесью. Они вообще не смываемые. Бумага на частицы разложится, но чернила из нее не вымываются.  | 	  
 
Взвеси быть не должно. Наверное, или старые, или какие-то реакции пошли. Оттого, кстати, и цвет мог побледнеть. ИМХО.
 
 
Насчет смываемости. Пробовал я экспериментировать с этим Монбланом. На разных бумагах. Чернила смываемые, но не полностью. Очень зависит от того, насколько въелись в бумагу. Но когда въедаются - это и обычные чернила становятся несмываемыми. 
 
 
 
 
 	  | saenko писал(а): | 	 		  
 
Кроме того, я обратил внимание, что сразу после заправки чернила MB permanent насыщенные. А через час-другой они уже не так красят, становятся бледнее. | 	  
 
На моих такого не было. 
 
Подозреваю, у вас или с чернилами что-то, или бумага какая-то "агрессивная".
 
 
 	  | saenko писал(а): | 	 		  Могу предположить что у MB есть два вида permanent, они из которых пигментные.  
 
 
У меня вот такие:
 
 | 	  
 
У меня такие же были. Да и по каталогам, ЕМНИП, они одни такое. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
  Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 18 Май 2019 г. 22:36:12), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 20:57:57    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | saenko писал(а): | 	 		  
 
Похоже на те, что у вас были? У вас были в такой же коробке?
 
 
В реальности цвет значительно светлее, чем на фото.
 
 
Можно сказать, что он светлый сине-фиолетовый.
 
 
При чем сразу после заправки в нем насыщенность цвета больше.
 
 
Эти фото как раз после заправки. 
 
 | 	  
 
Да, такие же были.
 
Цвет был понасыщеннее, чем на ваших фото. И взвеси не было. Но я брал их свежими, смотрел на дату выпуска.
 
Писали они нормально, цвет мне очень нравился. Но решил добавить глицерина. То ли глицерин оказался не той конструкции, то ли что - но после заправки ручка перестала писать. Промывал, заправлял - то же самое, попишет и все. Видимо, произошла какая-то реакция.
 
Аналогично было с фиолетовой "Радугой", когда попытался разбавить её тоже "Радугой", но другого цвета. Осадок появился, чернила испортились. Явно химическая реакция какая-то произошла там при смешивании. Остальные цвета у "Радуги" смешивались друг с другом спокойно и без проблем. Поэкспериментировал с ними как-то давно.
 
 
При этом одна ремарка. После добавления глицерина на вид эти чернила Монблан были нормальные, цвет такой же, ничего такого неправильного незаметно было. И при наличии ручки-макалки нормально писали. Проблемы появились именно в авторучках. Заправляешь, чуть попишут и всё.
 
 
Просто до этого пописал этими чернилами "из флакона", поэтому разницу почувствовал. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
  Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 18 Май 2019 г. 21:02:58), всего редактировалось 2 раз(а) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 20:59:13    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ЮрийЮВ писал(а): | 	 		   	  | Shina писал(а): | 	 		  | ... можно и свои MB permanent изменить по цвету, добавив другие чернила.  | 	   Не МБ-риск. Лучше-МБ,чёрные,синие. Но нет гарантии необходимого эффекта. Только пробовать. | 	  
 
Юрий, здравствуй!
 
Согласен с твоим мнением. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 18 Май 2019 г. 21:14:57    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | saenko писал(а): | 	 		  
 
А MB Permanent не пигментные? А в чем в таком случае отличие Permanent от пигментных?
 
Я думал это одно и то же.
 
 | 	  
 
 
Перманентные - это постоянные(свойства), могут быть пигментными(состав), железо-галловыми или как у Нудлерса на основе веществ вступающих в реакцию с целлюлозой. У Монблана они пигментные, т.е. с частичками, но вроде как с самыми мелкими или одними из самых мелких. Возможно действительно ваши либо просроченные, либо испорченные, по линии на бумаге похожи на пережатое перо. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 12:59:11    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Подведем промежуточный итог альтернатив MB Permanent.
 
 
1. Некие Noodlers. Которые вступают в реакцию с бумагой. Конкретно какие пока не определил.
 
 
2. Некие чернила (бренд не установлен) железо-галловые.
 
 
3. Platinum пигментные. В продаже есть. О пигменте указано в инструкции.
 
 
4. Rohrer&Klingner Shreibtinte Blau. Нашел недавно на Getpen. Отзывов тоже не нашел. _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 13:30:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | saenko писал(а): | 	 		  Подведем промежуточный итог альтернатив MB Permanent.
 
 
1. Некие Noodlers. Которые вступают в реакцию с бумагой. Конкретно какие пока не определил.
 
 
2. Некие чернила (бренд не установлен) железо-галловые.
 
 
3. Platinum пигментные. В продаже есть. О пигменте указано в инструкции.
 
 
4. Rohrer&Klingner Shreibtinte Blau. Нашел недавно на Getpen. Отзывов тоже не нашел. | 	  
 
 
1. "Американца" не просто заполучить, мне из Штатов оказией привезли. 
 
2. Эти чернила несколько производителей выпускали, тот же MB предыдущей версии, о которых мы на форуме говорили.
 
4. http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/152807-rohrer-klingner-blau-permanent/
 
 
Не забываем о Sailor nano (Sei-boku blue/black и Sou-Boku). Подешевле есть польские KWZ серии Iron-Gall ( мне понравились) https://www.lacouronneducomte.nl/webstore/main/iron-gall-bottle-colours-p-8338.html?language=en _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		adipocerebrum Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1597 Откуда: Нурглов Г**нород
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 13:42:33    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | saenko писал(а): | 	 		  Подведем промежуточный итог альтернатив MB Permanent.
 
2. Некие чернила (бренд не установлен) железо-галловые. | 	  
 
Pelikan 4001 Blue Black. Дёшево (по сравнению со всякими понтовыми) и сердито.
 
А вообще есть (возможно, устаревший) список ферро-галловых чернил на FPN. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 13:55:09    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				1. Серия(характеристика) называется Buletproof - и поскольку в Америке они производятся то там и цены самые дешевые. Из близких к МБ по цветам это Noodler's Polar Blue (мне вся серия Полар не понравилась, хоть и самая водостойкая - очень жидкие и часто дают елку) и Noodler's Kung Te-Cheng, есть еще несколько но они уже с синевцо-зеленцой .
 
 
2. Про железо-галловые (Iron-gall ink) Игорь выше уже написал, первое что приходит на ум это польский KWZ - у них самый широкий ассортимент современности, но классические железо-галловые скорее черно-синие, чем синие, так что об этом стоить помнить, при чем зачастую пишешь голубым, а через несколько минут они становятся темно-серо-синими - особенности химии. Ну и упомянутый вами Rohrer & Klingner Salix - тоже ферро-галовые и кстати Pelikan Blue-Black тоже .
 
 
3. Rohrer & Klingner делает целую серию документальных чернил, которые не дешевые отнюдь, но дешевле чем МБ, а есть еще у них серия водостойких чернил в линейке Sketch Ink - по цене по середке гдето между документальными и обычными(из синих Frieda и Marlene, но не такого как у МБ оттенка). Де Атраментис документальные, Сэйлор как написал Игорь, Платинум - да, тоже пигментные. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Skaramush Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 05.12.2016 Сообщения: 570
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 15:53:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Еще из пигментных Sailor Storia пропустили. _________________ Alea jacta est.
 
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 17:17:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				http://www.lformula.ru/index.php?page=011&part=him005
 
 
На сайте "забытых" рецептов нашел по теме рецепт водостойких чернил 1927 года. _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 18:16:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  | https://www.lacouronneducomte.nl/webstore/main/iron-gall-bottle-colours-p-8338.html?language=en | 	  
 
 
Посмотреk обзор. Спасибо.
 
По сути они еще менее насыщенные, более бледные, чем MB Permanent. _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 18:46:11    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | saenko писал(а): | 	 		  
 
Посмотреk обзор. Спасибо.
 
По сути они еще менее насыщенные, более бледные, чем MB Permanent. | 	  
 
 
Это вы о чем?
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | На сайте "забытых" рецептов нашел по теме рецепт водостойких чернил 1927 года. | 	  
 
 
Так может вам по стопам Курсора тогда?   _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Doc13 Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 22:13:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вот, как для меня, одна из самых серьезных статей по выбору несмываемых чернил https://www.jetpens.com/blog/the-best-waterproof-fountain-pen-inks/pt/829
 
От себя могу добавить, из тех чернил что я пользовался, а это: Sailor Sei Boku, Noodlers polar Blue, De Atramentis document Blue, Rohrer & Klinger Salix не один из этих цветов не насыщенный. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrew_Lensky Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 22:43:12    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Doc13 писал(а): | 	 		  | не один из этих цветов не насыщенный. | 	  
 
 
Тогда имеет смысл определится с термином "насыщенный" - кто, что, в это вкладывает?
 
 
Один считает что "насыщенный" - это ярко выраженный пигмент\краситель - цвет типа "вырви глаз"(вроде что "пастельный" цвет не может быть "насыщенным"), другой же считает "насыщенный" - это плотность линии, которая не в последнюю очередь зависит от подачи чернил и бумаги на которой пишется. Поэтому и толкования/определения чернил могут быть разные. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Doc13 Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 19 Май 2019 г. 22:58:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Nick_Z писал(а): | 	 		   	  | Doc13 писал(а): | 	 		  | не один из этих цветов не насыщенный. | 	  
 
 
Тогда имеет смысл определится с термином "насыщенный" - кто, что, в это вкладывает?
 
 
Один считает что "насыщенный" - это ярко выраженный пигмент\краситель - цвет типа "вырви глаз"(вроде что "пастельный" цвет не может быть "насыщенным"), другой же считает "насыщенный" - это плотность линии, которая не в последнюю очередь зависит от подачи чернил и бумаги на которой пишется. Поэтому и толкования/определения чернил могут быть разные. | 	  
 
Андрей, ты прав, для меня это ярко выраженный пигмент/краситель. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 20 Май 2019 г. 02:43:30    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				[quote="Nick_Z"] 	  | Doc13 писал(а): | 	 		  Тогда имеет смысл определится с термином "насыщенный" - кто, что, в это вкладывает?
 
 
Один считает что "насыщенный" - это ярко выраженный пигмент\краситель - цвет типа "вырви глаз"(вроде что "пастельный" цвет не может быть "насыщенным"), другой же считает "насыщенный" - это плотность линии, которая не в последнюю очередь зависит от подачи чернил и бумаги на которой пишется. Поэтому и толкования/определения чернил могут быть разные. | 	  
 
 
Логично. 
 
Я выкладываю в это понятие яркость цвета, пигмента.
 
В первую очередь.
 
Мне думается слово "бледный" подходит именно в отношении отсутствия желаемой яркости у MB permanent.
 
То же в общем-то судя по тестам есть и у других влагостойких чернил. Нет в них в целом яркости цвета.
 
То есть по сути я пытаюсь найти ярких цветов влагостойкие чернила, а их просто не существует.
 
 
Невозможного хочу.    _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 20 Май 2019 г. 08:04:19    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | saenko писал(а): | 	 		  ...Tо есть по сути я пытаюсь найти ярких цветов влагостойкие чернила, а их просто не существует.
 
 
Невозможного хочу.    | 	  
 
Почему? Есть и яркие цвета. Немного по Вашей теме http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12051
 
Присмотритесь к Noodlers Baystate blue, о них  много написано и показан реальный цвет http://penmania.ru/page/noodlers_baystate_blue
 
Можно и у нас об этих чернилах почитать : ключевая фраза в поисковике noodlers Baystate blue elitepen.ru   _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 20 Май 2019 г. 09:40:44    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		   	  | saenko писал(а): | 	 		  ...Tо есть по сути я пытаюсь найти ярких цветов влагостойкие чернила, а их просто не существует.
 
 
Невозможного хочу.    | 	  
 
Почему? Есть и яркие цвета. Немного по Вашей теме http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12051
 
Присмотритесь к Noodlers Baystate blue, о них  много написано и показан реальный цвет http://penmania.ru/page/noodlers_baystate_blue
 
Можно и у нас об этих чернилах почитать : ключевая фраза в поисковике noodlers Baystate blue elitepen.ru   | 	  
 
 
Благодарю.
 
 
У Нудлера, оказывается, много водостойких чернил.
 
И выбор по цвету есть.
 
Попробую найти. 
 
 
Есть у них "русская" серия. Из голубых имеется насыщенного цвета чернила "tolstoy" тоже водостойкие. _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		saenko Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 20 Май 2019 г. 09:53:35    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		   	  | saenko писал(а): | 	 		  ...Tо есть по сути я пытаюсь найти ярких цветов влагостойкие чернила, а их просто не существует.
 
 
Невозможного хочу.    | 	  
 
Почему? Есть и яркие цвета. Немного по Вашей теме http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12051
 
Присмотритесь к Noodlers Baystate blue, о них  много написано и показан реальный цвет http://penmania.ru/page/noodlers_baystate_blue
 
Можно и у нас об этих чернилах почитать : ключевая фраза в поисковике noodlers Baystate blue elitepen.ru   | 	  
 
 
Благодарю.
 
 
Очень интересные чернила!
 
 
У Нудлера, оказывается, много водостойких чернил.
 
И выбор по цвету есть.
 
Попробую найти. 
 
 
Есть у них "русская" серия. Из голубых имеется интересный цвет "tolstoy" тоже водостойкие. _________________ Parker Duofold 1996 - F ;  Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими.
  Последний раз редактировалось: saenko (Пн 20 Май 2019 г. 11:18:02), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |