Посоветуйте связку: ручка и чернила

[Orval]

Доброго всем времени суток!
Прошу совета
Нужна тонко пишущая перьевая ручка под более-менее водостойкие чернила, обязательно с четким черным цветом. Ручка должна позволять писать быстро, делать росчерки. Плюс она не должна "плавать". Имеется в виду, что когда я веду линию не очень напрягая руку, не должна получаться сама собой синусоида. Нередко приходится рисовать схемы.
Под водостойкостью чернил имею в виду, чтобы выдерживали прикосновение потной ладони. Полная несмываемость не нужна. Смотрел тут на форуме, некоторые фотки выкладывали, вроде бы подобная вещь возможна.

Имею опыт:
Несколько месяцев пользования ручкой Lamy Safari с пером EF. Нравится, но пишет толстовато, хочу уже. Пользуюсь родными чернилами (шли с ручкой). Немного, совсем немного обесцвечиваются. Не нравится. Плюс на пере постоянно появляются чернила. Тоже не нравится. Ручка неплохо держит направление, приятно вести прямую линию. Для сравнения - всякие гелевые типа Pentel Energel или Pilot G2 держат линию на мой вкус плохо. Пилот гелевый, который с иголочкой 0,4 - получше.

Вот жду совета. Спрашиваю про связку ручка и чернила, поскольку понял )читаю форум), что не все чернила ко всякой ручке подойдут.
Заранее благодарен

[Andrew_Lensky]

А бюджет какой?

Pilot Capless, Custom EF, Platinum President EF, Sailor 1911 Standart (Promenade) EF в них хорошо работают родные чернила типа Platinum Carbon или Sailor Nano Kiwa-guro Ink. Из не пигментных, но водоустойчивых есть Noodlers Waterproof - они тоже жидкие, так что к тонким перьям вполне подходят.

ps: https://www.jetpens.com/blog/the-best-black-fountain-pen-inks/pt/20

[Nightingale323F]

Из более-менее доступных на российском рынке - Montblanc Permanent Black. По зарубежным отзывам они даже чернее чем Montblanc Ultra Black. И водостойкие.

[Orval]

Спасибо за ответы. По бюджету интересуют два диапазона: 4-6 тысяч рублей и потом 15-20 тыс руб.

[Donut]

Например, Pilot Penmanship и родные черные ординарные чернила Pilot.

[Andrew_Lensky]

В первом диапазоне Platinum Century #3776 и Sailor Promenade - оба можно купить в черном корпусе и оба имеют подпружиненный колпачок, что позволяет герметизировать ПУ что благотворно сказывается на долгом "не высыхании" пера. У Century даже есть перо UEF- очень тонко для повседневного письма, а при использовании серых чернил выглядит как карандаш.

Во втором диапазоне можно смотреть на Montblanc Meisterstuck 146 - конечно европейский EF не такой тонкий как японский, но при желании его можно довести до желаемой тонкой линии. Но если таки нужна токая японская линия то можно смотреть в сторону Sailor 1911 Large (Realto).

[leonidzilb]

[Kostya_74]

Orval Вы ничего не написали про вашу руку. Широкая или узкая кисть? Размеры ручки какие предпочитаете? По дизайну ручки тоже много нюансов. От МБ до Лами разброс кошмарный по стилистике инструмента...

Вот делал фото Променада, неплохие вроде, чтобы оценить дизайн.
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=192378#192378

[Andrew_Lensky]

[Nightingale323F]

[leonidzilb]

[Orval]

Всем спасибо за советы. Изучаю. Думаю, в новогодние выходные постараюсь прийти на какую-нибудь сходку в Москве.

[Прохожий]

[Andrew_Lensky]

[Прохожий]

[Orval]

Приветствую всех! Ручку ещё не купил, хотя цель сохраняю. Более того, уверился в верности направления.
Зачем пишу - хочу посоветоваться по нюансам.
За большие выходные и рабочие дни набрал некий опыт. Попользовался Platinum Preppy 0,2, Platinum Carbon pen EF и Pilot MR с пером М. В целом под мои потребности лучше всего подошла Carbon pen, реально тонкое перо нравится, некую обратную связь ощущаю. У Preppy линия всё-таки чуть тонковата и жестковата, но при ее цене все понятно, хотя в целом понравилась, я писал ею около недели, успела расписаться. Pilot, естественно, намного плавнее, глаже, понятно, что из-за пера. Главное, для меня ее линия чуть толстовата.
Соответственно, мой вопрос - у кого какие комментарии в свете ранее высказанных мне рекомендаций.

[Andrew_Lensky]

А какие вы хотите услышать комментарии в свете вашего опыта?
Если вам подходят японские EF то и берите японские EF исходя из своего бюджета и желаемого размера инструмента, они примерно одного размер у всей "большой" тройки. У Платинума пожестче, у Сэйлора помягче., Пилот гдето посередке или ближе к Сэйлору. У Пилота, традиционно более обильная подача.

Если EF слишком остро, а М толстовато, то можно взять F - это как компромисс между тонкостью и гладкостью, хотя для многих это вполне не компромисс а нормальный осознанный выбор исходя из желаемой толщины линии.

Градация примерно такая EF - 0.2мм, F - 0.3мм, М - 0.4мм, для японских перьев, но это относительно приблизительно ибо в реальную толщину входят еще характеристики чернил, бумаги и подающие свойства ПУ.

[Orval]

[Andrew_Lensky]

Если имеется ввиду 1911 Large то никакой по перьям, перья там одинаковые, да и весь ПУ одинаковый, отличия только в корпусах: 1911 Large имеет сигарообразную форму, а ProGear II пузато-цилиндрическую, типа flat-top - от "обрезанности" корпус чуть короче получается. Если просто 1911 то там устанавливается 14K перо и поменьше, да и сама секция чуть потоньше и весь инструмент поменьше, примерно класса Platinum Century #3776. При этом 21К перья достаточно мягкие(по письму), но в тоже время и излишне пластичные, некоторым это не нравится ибо при излишнем давлении на перо, со временем кончики расходятся, и перо нужно править. Вот как-то так.

Лардж я вот тут описывал, можете размеры прикинуть.

[Orval]

Ну что ж. Вчера приобретён Sailor Promenade с пером ef. Очень нравится. Всем спасибо за советы. Теперь проблема с покупкой чернил

Тему можно закрывать.

[Libra]

[yuzer_zyu]

лучшая ручка для карбоновых чернил (Платинум Карбон, Монблан Перманент Блэк/Блю), — как считается теми, кто помногу рисует карбоновыми (пигментными) чернилами — это Лами 2000 EF, потому что это ручка, которая легче всех прочих может быть разобрана, промыта во всех местах, и снова собрана… странно, что выше не появилось уже это мнение :(

[Orval]

[Гена Ишиватов]

Если из чёрных и не специальных водостойких (так как с ними есть свой гемор) - очень советую простой, чёрный Пилот. На замоченном листке они были в Пилоте Какуно

[Orval]