Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Kudryashoff Alexander Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 232
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2018 г. 11:47:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю было ли про этого производителя.
Попалась недавно школьная тетрадка, в которой перо скользило необыкновенно мягко и гладко. Смотрю производителя: «Полотняно-Заводская бумажная мануфактура».
Хмыкнул, конечно, саркастически такому названию и принялся «гуглить». Быстро нашел официальный сайт. Сарказм сразу прошел.
История предприятия меня прямо-таки взволновала. Пара цитат:
«Полотняно-Заводская Бумажная Мануфактура - одно из старейших промышленных предприятий России. Основана в 1718 году по именному Указу Петра I. Мануфактура располагается в живописном месте - усадьбе Гончаровых, в 170 км от Москвы.»
«В 1775 году Императрица Екатерина II, довольная качеством выпускаемой писчей бумаги, разрешила именовать мануфактуру "Поставщиком двора её Императорского величества" и на писчей бумаге Гончарова появились водяные знаки, медали и почетное звание фабриканта.»
«Война 1812 года не обошла стороной имение "Полотняный Завод". М.И. Кутузов разместил в нем штаб русской армии, гнавшей вражеские французские войска с территории России.
Как и Кутузов, облюбовал эти прекрасные места великий русский поэт А.С. Пушкин. Познакомившись со своей невестой, Натальей Николаевной Гончаровой, он неоднократно приезжал в эти места. Это было в 1830 и 1834 годах. Жил он на заводе две недели и парк, по которому он любил прогуливаться, и роща сохранены до сих пор.»
«2018 - мануфактура торжественно отмечает 300-т летний юбилей. Открытие музея бумаги БУЗЕОН.»
В крупном канцелярском магазине их продукцию не нашел. Попались на глаза те самые тетрадки где не ожидал – в гипермаркете «Перекресток». Клетка, линейка. 13 рублей за десяток.
Очень нравится бумага. Для конспектов – идеал, на мой вкус. |
|
Вернуться к началу |
|
|
indinotes Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2018 г. 12:50:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Kudryashoff Alexander писал(а): | ...Смотрю производителя: «Полотняно-Заводская бумажная мануфактура».
Хмыкнул, конечно, саркастически такому названию и принялся «гуглить». Быстро нашел официальный сайт. Сарказм сразу прошел. ... |
Александр, большое спасибо за интересное сообщение. Будет повод внимательнее посмотреть на историю предприятия.
На тетрадях этой фабрики приходилось писать во время учебы.
А в Бузеон нужно просто съездить. Должно быть очень интересно.
300 лет! Тут молескин раскрутил придуманную историю меньше, чем за 10 лет и стал мировым брендом, а у нас в стране под боком есть такие предприятия... И даже взрослые люди с удивлением узнают такие подробности.
И таких ведь предприятий - не одно. Фабрика Восход, завод карандашей Красин... Нет, нет у нас маркетологов толковых, чтобы вот это все "раскручивать" правильно. Чтобы знали и гордились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2018 г. 14:29:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Про Полотняный Завод. Писал я в их тетрадях лет 40-45 назад. Обложка коленкоровая, бумага на вид и ощупь фигня, клетки плохо видно. Но перья держала! Причем даже макалки. Странные названия типа Сортавала и Полотняный завод в голове удержались. А еще тетради в 48 листов, например в Конотопе 70-х годов, нечасто в магазинах встретить можно было. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2018 г. 19:27:58 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | Про Полотняный Завод. Писал я в их тетрадях лет 40-45 назад. Обложка коленкоровая, бумага на вид и ощупь фигня, клетки плохо видно. Но перья держала! Причем даже макалки. Странные названия типа Сортавала и Полотняный завод в голове удержались. А еще тетради в 48 листов, например в Конотопе 70-х годов, нечасто в магазинах встретить можно было. |
Сергей, я тоже на них писАл , 50 лет аккурат назад. Согласен, клетка была бледноватая. В то время очень достойные были тетрадки, нашему Кишинёвскому полиграф комбинату топать и топать, даже сейчас топают. А чем Сортавала тех лет не понравилась? Хорошо чернила держала, мне нравились и эти тетрадки. Или речь о другом, современном?
А конотопские...ох, разная была у них бумага, из года в год. Непредсказуемое качество именно для перьевых ручек. Нагнал ностальгию,однако . _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doktor-k Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 16.01.2007 Сообщения: 190 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2018 г. 20:02:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Тоже ностальгия накатила. Какая была у них клетка и бумага. Кляксы с макалок. А промокашка? |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2018 г. 20:43:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | сергеймак писал(а): | Про Полотняный Завод. Писал я в их тетрадях лет 40-45 назад. Обложка коленкоровая, бумага на вид и ощупь фигня, клетки плохо видно. Но перья держала! Причем даже макалки. Странные названия типа Сортавала и Полотняный завод в голове удержались. А еще тетради в 48 листов, например в Конотопе 70-х годов, нечасто в магазинах встретить можно было. |
Сергей, я тоже на них писАл , 50 лет аккурат назад. Согласен, клетка была бледноватая. В то время очень достойные были тетрадки, нашему Кишинёвскому полиграф комбинату топать и топать, даже сейчас топают. А чем Сортавала тех лет не понравилась? Хорошо чернила держала, мне нравились и эти тетрадки. Или речь о другом, современном?
А конотопские...ох, разная была у них бумага, из года в год. Непредсказуемое качество именно для перьевых ручек. Нагнал ностальгию,однако . |
Да всем нравилась. Скорее наоборот. Как только увидишь -сразу хватаешь сколько денег есть. У нас общие тетради в продаже не всегда были. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 28 Ноя 2018 г. 06:05:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Kudryashoff Alexander писал(а): | Не знаю было ли про этого производителя.
Попалась недавно школьная тетрадка, в которой перо скользило необыкновенно мягко и гладко. Смотрю производителя: «Полотняно-Заводская бумажная мануфактура»...... |
Спасибо, очень интересно! На сайте ПЗБМ есть раздел раздел посвящённый 300 летию в котором ного репортажей о мануфактуре, производстве и продукции, посмотрите, например я был приятно удивлён. |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 28 Ноя 2018 г. 09:16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
По рескрипту Петра бумажная фабрика должна делать «бумагу картузную, оберточную и нижнюю пищую… которая б была добротою против заморской». Увы, сейчас не так: тетради Полотняного завода может и неплохи, не знаю, но блокнот у меня - обычная средняя современная бумага, держит японскую Ф, не более.
Здесь же долго хранилась знаменитая "медная бабушка", которую навязали Пушкину в приданое за Натальей Николаевной.
PS Кстати, что бы это могло значить: бумага "нижняя пищая", есть у кого соображения? К чему здесь слово "нижняя"?
Последний раз редактировалось: svn (Ср 28 Ноя 2018 г. 12:01:47), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Ср 28 Ноя 2018 г. 11:35:49 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | По рескрипту Петра бумажная фабрика должна делать «бумагу картузную, оберточную и нижнюю пищую… которая б была добротою против заморской». Увы, сейчас не так: тетради Полотняного завода может и неплохи, не знаю, но блокнот у меня - обычная средняя современная бумага, держит японскую Ф, не более.
Здесь же долго хранилась знаменитая "медная бабушка", которую навязали Пушкину в приданое за Натальей Николаевной. |
Ну теперешним куда против тех. Раньше ведь все тетради были рассчитаны на письмо пером. И ГОСТы были соответствующими. А сейчас даже не по гостам выпускают а по ТУ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kudryashoff Alexander Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 27.01.2013 Сообщения: 232
|
Добавлено: Ср 28 Ноя 2018 г. 14:30:34 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Увы, сейчас не так: тетради Полотняного завода может и неплохи, не знаю, но блокнот у меня - обычная средняя современная бумага, держит японскую Ф, не более. |
Бумага в тех тетрадках может не всем «вкатить». Если сравнивать ее с клерфонтеном в родии, как с неким эталоном, то она даёт существенно более мягкое и тихое скольжение. При этом она заметно серее и тоньше, зато гораздо дешевле. Чернила сохнут в разы быстрее, но линия выходит шире и без заметного шейдинга. Написанное не заметно на обратной стороне при обычном письме (кроме самых льющих ручек и самых ядреных чернил), но если ткнуть и держать секунд пять, пробивает на пару страниц. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 869 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср 28 Ноя 2018 г. 15:00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | PS Кстати, что бы это могло значить: бумага "нижняя пищая", есть у кого соображения? К чему здесь слово "нижняя"? |
В реестре Адмиралтейств-коллегии 1719 года такой бумаги не упоминается. Писчая (ранее - "пищая") бумага классифицируется как "первой" и "второй" руки, т.е. первого и второго сорта. Можете прочитать самостоятельно в этой познавательной работе (стр. 47) Возможно, "нижняя" - это второго сорта. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 28 Ноя 2018 г. 20:10:01 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | По рескрипту Петра бумажная фабрика должна делать «бумагу картузную, оберточную и нижнюю пищую… которая б была добротою против заморской». Увы, сейчас не так: тетради Полотняного завода может и неплохи, не знаю, но блокнот у меня - обычная средняя современная бумага, держит японскую Ф, не более.
Здесь же долго хранилась знаменитая "медная бабушка", которую навязали Пушкину в приданое за Натальей Николаевной.
PS Кстати, что бы это могло значить: бумага "нижняя пищая", есть у кого соображения? К чему здесь слово "нижняя"? |
Коллега, в музей ПЗБМ вам надо. Там ответы на все ваши вопросы, возможно даже и образцы есть. Потом может и нам расскажете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 29 Ноя 2018 г. 07:18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Возможно, "нижняя" - это второго сорта. |
Да, резонное предположение, поскольку идет вместе с картузной и оберточной, т.е. грубой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 869 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн 03 Дек 2018 г. 22:00:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Набрёл на интересное обсуждение бумаги на форуме iXBT.com . Анализируя сообщения, можно сделать общий вывод, что для письма пером, как правило, подходят бумаги, предназначенные для цветных лазерных принтеров и копировальных аппаратов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Вт 04 Дек 2018 г. 11:58:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Набрёл на интересное обсуждение бумаги на форуме iXBT.com . Анализируя сообщения, можно сделать общий вывод, что для письма пером, как правило, подходят бумаги, предназначенные для цветных лазерных принтеров и копировальных аппаратов. |
Не нужно там анализировать сообщения. Лучше прочесть здесь форум. Уже сто раз писалось какая именно бумага подходит, почему подходит и какие свойства влияют на держание чернил.
"как правило, подходят бумаги, предназначенные для цветных лазерных принтеров и копировальных аппаратов" - как правило не подходят. Вот правильный вывод доказанный эмпирическим путём, то есть практикой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
goldstein Новичок
Зарегистрирован: 28.11.2016 Сообщения: 15
|
Добавлено: Пн 17 Дек 2018 г. 21:48:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, а кто то может дать наводку на просто бумагу, линованную или нет, формата а5 или а4 для письма пером?
Блокнотики хорошо, но хочу сам в свою обложку на колца посадить бумагу |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2347 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 24 Дек 2018 г. 03:29:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня был магазине Икеа. Не смог пройти мимо бумаги и не попробовать имеющуюся в наличии TWSBI ECO EF с чернилами Aurora blue-black. Результат.
Бумага МОЛА в рулоне 30 метров за 249р. - Не подходит категорически, ручка даёт ёлку и просачивается на обратную сторону.
Бумага МОЛА в пачке за 399р. В пачке были: 15 листов A4/120 г – белый, 45 листов A4/120 г – разные цвета (яркие), 45 листов A4/100 г – белый, 24 листа A4/100 г – разные цвета и 25 листов A3/100 г – белый.
Бумага чем-то пропитана + плотность выше, в отличие от рулонной. Предназначена для рисования красками. Пр-ва какой-то прибалтийской страны, вроде Латвия. Пробовал на белом листе формата А3 (стояла раскрытая пачка специально для того чтобы пощупать) в итоге бумага понравилась. Думаю до М-ки включительно она должна выдержать. Не купил, так как для меня в пачке было много не ходовых цветов, пастельную цветнину я бы наверное смог как-то использовать, но вот яркие цвета и черная бумага уже бы валялись. Белые листы понятно ушли бы первыми. Хорошая бумага. Жаль что нет её в продаже просто в белом цвета. |
|
Вернуться к началу |
|
|
IchBin Новичок
Зарегистрирован: 27.01.2016 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 16:38:57 Заголовок сообщения: |
|
|
коллеги, кто встречал подобное может быть? попалась одна тетрадь, а как писать в ней, не разберусь
на нотную не похожа, на оборотной стороне - надпись Calligraphy
и сам разворот
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nightingale323F Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2559 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 17:08:05 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему там все однозначно: в широких пишем, узкие - интервалы...
Хотя там какие-то странные склеенные широкие... Хмммм |
|
Вернуться к началу |
|
|
sasha_k Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 530 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 17:12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
IchBin писал(а): | коллеги, кто встречал подобное может быть? попалась одна тетрадь, а как писать в ней, не разберусь
на нотную не похожа, на оборотной стороне - надпись Calligraphy |
У нас в школе в начальных классах были похожие тетради. Отдельные линейки, расположенные на высоте маленьких букв и заглавных. В вашей тетрадке дополнительно выделены межстрочные интервалы.
Начало первой строки в вашем случае — третья сверху линия. Заглавные буквы ведёте до первой — верхней — линии, маленькие до средней. Потом отступ, а вторую строку начинаете на самой нижней из трёх следующих линий. Собственно, все |
|
Вернуться к началу |
|
|
IchBin Новичок
Зарегистрирован: 27.01.2016 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 17:33:37 Заголовок сообщения: |
|
|
sasha_k писал(а): | IchBin писал(а): | коллеги, кто встречал подобное может быть? попалась одна тетрадь, а как писать в ней, не разберусь
на нотную не похожа, на оборотной стороне - надпись Calligraphy |
У нас в школе в начальных классах были похожие тетради. Отдельные линейки, расположенные на высоте маленьких букв и заглавных. В вашей тетрадке дополнительно выделены межстрочные интервалы.
Начало первой строки в вашем случае — третья сверху линия. Заглавные буквы ведёте до первой — верхней — линии, маленькие до средней. Потом отступ, а вторую строку начинаете на самой нижней из трёх следующих линий. Собственно, все |
Охххх, спасибо, а то я голову сломал, все на четное количество строк делить пытался, и не выходило, еще смутила надпись College (вот уж не думал, что в колледжах учить чистописанию начинают). |
|
Вернуться к началу |
|
|
sasha_k Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 530 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 17:52:19 Заголовок сообщения: |
|
|
IchBin писал(а): | ...еще смутила надпись College (вот уж не думал, что в колледжах учить чистописанию начинают). |
Продолжают ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2613 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 18:51:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): | По-моему там все однозначно: в широких пишем, узкие - интервалы...
Хотя там какие-то странные склеенные широкие... Хмммм |
Не не. Меня в школе учили- короткий промежуток для прописных, а в большой втискиваются заглавные. Правда давно это было _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
afp65 Посетитель
Зарегистрирован: 07.12.2016 Сообщения: 103 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 19:06:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): | Nightingale323F писал(а): | По-моему там все однозначно: в широких пишем, узкие - интервалы...
Хотя там какие-то странные склеенные широкие... Хмммм |
Не не. Меня в школе учили- короткий промежуток для прописных, а в большой втискиваются заглавные. Правда давно это было |
И меня также учили, узенькие строчки для прописных, большие для заглавных |
|
Вернуться к началу |
|
|
DED Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.10.2016 Сообщения: 377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 19:08:23 Заголовок сообщения: |
|
|
IchBin писал(а): | коллеги, кто встречал подобное может быть? попалась одна тетрадь, а как писать в ней, не разберусь
на нотную не похожа, на оборотной стороне - надпись Calligraphy
|
У Вас на странице 13 строк. Строчные буквы вписываются в узкую полоску. Выносные элементы не должны выходить за пределы широких (верхнюю и нижнюю). Прописные буквы занимают верхнюю широкую и среднюю узкую. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 19:38:30 Заголовок сообщения: |
|
|
IchBin писал(а): |
|
В узкую пишутся прописные. "Широкая над" - это для надстрочных элементов, типа "в", "б" и заглавных или аналогичных в латинице, "Нижняя широкая" для подстрочных элементов "д", "у", "р" или аналогичных в латинице. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
IchBin Новичок
Зарегистрирован: 27.01.2016 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 19:43:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем откликнувшимся за ответы, наконец разобрался, как в этом писать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 21:28:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Приложили бы одно фото и всё. Лучше тысячи слов ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 26 Дек 2018 г. 21:53:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey2000 писал(а): | Приложили бы одно фото и всё. Лучше тысячи слов ... |
Да без проблем
Правда в примере латиница и соответственно есть дополнительная линия для укороченной "t" и "p". _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
|