Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Gumbert Новичок
Зарегистрирован: 28.08.2018 Сообщения: 12
|
Добавлено: Пт 30 Ноя 2018 г. 20:14:45 Заголовок сообщения: Винтажные ручки - проверка дозиметром |
|
|
Приобрел недавно на e-bay Parker 51, 1945 года выпуска. Ровесница Хиросимы. Пишет отлично. Возникают мысли: за эти 73 года, ГДЕ вообще эта ручка была? Может, лежала в столе/на чердаке. Может, нашли на трупе - это все не опасно, в конце концов - она полностью очищена и восстановлена. Но кто-нибудь из форумчан задавался вопросом радиационной безопасности? Как вы считаете, проверяются ли на радиацию на таможне международные посылки? Стоит ли озадачиваться? Ведь я принес этот предмет в дом, где живет моя семья, положил в стол, а радиация незаметна и не имеет запаха. Ваше мнение? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 30 Ноя 2018 г. 20:42:24 Заголовок сообщения: |
|
|
— если есть возможность и беспокойство — почему бы и нет?
некоторые люди спокойно едят в Индии и Китае на рынках еду, приготовляемую тут же, безо всяких санпедстанций — и здоровы, а кто то и в отелях класса семь звезд, в странах зацивилизованных донельзя, типа "в Англии и Штатах", ухитряется отравиться едой :(
— думаю с радиоактивным винтажом тоже самое, как повезёт, зависит от кармы :)
в восьмидесятые вдруг стали соскребать светящиеся надписи с пультов самолетов/танков, с циферблатов военных часов — оказались они радиоактивные, но до этого несколько поколений пользовалось ими ничего и не подозревая… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2613 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Пт 30 Ноя 2018 г. 20:54:12 Заголовок сообщения: Re: Винтажные ручки - проверка дозиметром |
|
|
Gumbert писал(а): | Приобрел недавно на e-bay Parker 51, 1945 года выпуска. Ровесница Хиросимы. Пишет отлично. Возникают мысли: за эти 73 года, ГДЕ вообще эта ручка была? Может, лежала в столе/на чердаке. Может, нашли на трупе - это все не опасно, в конце концов - она полностью очищена и восстановлена. Но кто-нибудь из форумчан задавался вопросом радиационной безопасности? Как вы считаете, проверяются ли на радиацию на таможне международные посылки? Стоит ли озадачиваться? Ведь я принес этот предмет в дом, где живет моя семья, положил в стол, а радиация незаметна и не имеет запаха. Ваше мнение? |
Слишком сложная схема по вашему устранению: изготовить в 1945 году ручку, переправить ее в Хиросиму, облучить, подсунуть вам на торговой площадке. Вы перебежчик из одной из разведок? У них ещё картриджи с боевым О-В есть. Вставил в ручку и привет горячий. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 30 Ноя 2018 г. 21:04:38 Заголовок сообщения: |
|
|
ROFL, спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ermlv Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.08.2013 Сообщения: 1214 Откуда: msk
|
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 00:45:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Если есть сомнения в радиоактивности - обязательно проверьте дозиметром, если это для Вас важно.
И как говорил один знакомый подводник, "если фонит - к херам из списков"). _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
dr.Zao Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.07.2017 Сообщения: 854 Откуда: Откуда и все, Москва
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 06:01:25 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Если есть сомнения в радиоактивности - обязательно проверьте дозиметром, если это для Вас важно.
И как говорил один знакомый подводник, "если фонит - к херам из списков"). |
Какие правильные слова!
А подводник - это водитель подводы? Нно, Манюня! _________________ Сказал себе я: "Брось писАть!"
А руки - сами просятся....(с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gumbert Новичок
Зарегистрирован: 28.08.2018 Сообщения: 12
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 08:56:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Нашли повод постебаться? Я не говорил, что ручка побывала именно в Хиросиме. Пожалуй, зря упомянул это слово, оно отвлекло от основной мысли: возможно, имеется (небольшая, но все же) вероятность, что этот предмет может быть радиоактивно заражен. Эта вероятность может быть несколько выше, если учесть что предмет прибыл из США - страны, где используется ядерная энергия. Вы знаете, где до этого лежали ваши ручки, которые теперь у вас дома? И вопрос был задан в конце поста, может, кто связан с этой системой, и знает: на таможне идет проверка посылок на радиацию? |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 09:20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Понятно, что радиоактивное заражение - только частный пример. Вот есть старые вещи, которые за свою долгую жизнь могли много чего нааккумулировать, или же с самого начала содержат нечто, что сейчас обоснованно рассматривается нежелательным (см. Юрин пример с циферблатами, содержащими соли радия или урана). Интереснее, видимо, случаи, когда именно _приобрели_ нечто за длинный жизненный цикл. Посмотрел навскидку - всяко бывает, вот, скажем, обрабатывали старое дерево пестицидами для лучшей сохранности, в результате
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.3200/AEOH.61.6.245-248
"Highly Chlorinated Toxic Contaminants in Pesticide-Treated Wooden Art Objects", Adrian Covaci PhD , Peter Kawaki , Charles Indekeu , Paul Schepens PhD & Hugo Neels PhD
Archives of Environmental & Occupational Health, Volume 61, 2006 - Issue 6
Although the contamination of wooden art objects with pesticides is well known, to the authors' knowledge no attempt has yet been made to investigate the eventual presence of other toxic compounds that have been produced during the degradation of pesticides or that may be present in the technical formulations. Here, the authors report on the presence of polychlorinated biphenyls (PCBs) and polychlorinated terphenyls (PCTs) in scrapings from wooden antique art objects, namely printing blocks, sculptures, and masks. These antiques belong to 2 fine art museums in Belgium—Antwerp's Ethnographic Museum and the Plantin-Moretus Museum. It is documented that these art objects were treated with pesticides in the 1950s. In addition, 2-heptachlorodibenzo-p-dioxin (HpCDD) isomers and octachlorodibenzo-p-dioxin (OCDD) were also identified. The presence of these toxic compounds in these antiques requires a better understanding of safety for the persons (conservators, museum employees, restorers, and visitors) coming in contact with these objects.
Аналогичных статей много. Похоже, деревянные вещи, обработанные когда-то пестицидами, это постоянная головная боль музейных людей. Славо богу, деревянных ручек немного. Жить будем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 09:35:16 Заголовок сообщения: Re: Винтажные ручки - проверка дозиметром |
|
|
Gumbert писал(а): | Как вы считаете, проверяются ли на радиацию на таможне международные посылки? |
ссылка на таможню РФ
старая статья, но пишут что проверяют |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 10:08:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Это не стёб, это мы указываем, что по умолчанию, занимаясь чем бы то ни было, вы принимаете риски, связанные с этим занятием, и это понятно каждому ответственному деятелю — но есть куча фольклора на эту тему, типа про рыбку из Фукусимы съесть… К чему истерить по этому поводу лишний раз? Несмотря на вышеприведенную ссылку, поверить в то, что весь черезграничный трафик мелких пакетов проверятеся радиометрами — трудновато. К тому же Белоруссия не заграница, а величайшая зона радиозаражения до сих пор — не Фукусима и Хиросима, а вовсе Чернобыль/Припять… Так что расчехляйте свои Гейгеры, если интересна радиация, и ищите! Ищущие обрящут :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 10:10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
В порядке исключения,ибо мне это близко.
Радиобоязнь-явление рациональное только лишь при условии достаточной теоретической осведомлённости. В противном случае это признак глупости. Глупости власти (отсутствие в школьной программе нужного курса) и глупости личной (типа- "я и так красивая,зачем мне учиться". Или-"ЕГЭ я кое-как сдам, остальное-пофиг")
Ближе к теме.
Выясните,что такое радиоактивность вообще и какая бывает радиация. Что такое альфа,бета и гамма,их свойства и возможности, и ерунда про радиоактивную авторучку больше не возникнет в Вашей голове.
В порядке укрепления настроя: для взрослых мужчин важна тема т.н. простатита. Так вот,ангажированного уролога-андролога можно отличить от честного по тому,что и как он говорит на эту тему. Осведомлённый пациент не поверит "лапше" про очень нужные препараты и необходимость вмешательств разного рода. Отдельная тема-инфекционный простатит,но это довольно редкое заболевание,которое можно смело относить к разряду "профессиональных".
Про проверки на границе: посмотрите,как поступают с вещами входящих в авто\ж-д\аэровокзалы,и Вы поверите в то,что всё въезжающее в РФ должно и может проверяться в том числе и на уровень активности. В автоматическом режиме,в момент проезда через просвечивающий аппарат. Срабатывание сигнала при превышении определённого уровня. Отключается ли функция-это вопрос. Но борьба с человеческим фактором в таможне-не наша тема обсуждения. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 10:22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Gumbert писал(а): | Нашли повод постебаться? ...возможно, имеется (небольшая, но все же) вероятность, что этот предмет может быть радиоактивно заражен...
...на таможне идет проверка посылок на радиацию? |
Уж если на то пошло, я далек от иронии.
На таможню надейтесь, но индивидуальному дозиметру верить как-то проще. Это не такая дорогая вещь.
Другое дело, что использование дозиметра принесет Вам массу открытий в отношении радиационного фона окружающих предметов, не уверен что Вам станет с этим легче жить.
Мой совет - отнесите всю Вашу коллекцию ручек в ближайшее управление Роспотребнадзора, там есть профильный отдел. Вам её проверят бесплатно, у них есть все необходимое оборудование. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 17:49:40 Заголовок сообщения: |
|
|
интересно, а фонящие ручки роспотребнадзорцы деактивируют или просто отправят в могильник для радиоактивных отходов? или еще какая процедура предусмотрена? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 21:38:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал и решил купить дозиметр.
Заодно тестер напряжения, тормозной жидкости, спирта, беременности, аккумуляторной батареи, духов, нитратов, воздуха и анализатор крови. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 21:41:43 Заголовок сообщения: |
|
|
еще вам надо пробирный камень, царскую водку, фотоспектрометр и тестер для батареек для прочих тестеров :) и две новые комнаты где всё это хранить… и разрешение от потребнадзора, третьяковской галереи, налоговой, пробирной палаты и таможни на все эти приборы … |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 21:44:36 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | еще вам надо пробирный камень, царскую водку, фотоспектрометр и тестер для батареек для прочих тестеров и две новые комнаты где всё это хранить… и разрешение от потребнадзора, третьяковской галереи, налоговой, пробирной палаты и таможни на все эти приборы … |
Начну с таможни пожалуй. Я кстати работал на инспекционном досмотровом комплексе. Ну который с помощью рентгена грузовые машины и контейнеры просматривает =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 21:51:29 Заголовок сообщения: |
|
|
вот такой аппарат с таможни это да!!! это в каждом домохозяйстве должно быть! еще оч красивые картинки дают эти новые сканеры в метро, но там кажецца не рентген, а радио … но это вы наверное не в Челябинске работали, там вроде "хоть три года скачи, ни до какой таможни не доскачешь" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Agent of liberty Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 09.02.2018 Сообщения: 249
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 22:37:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Решили мы с товарищем как-то проверить японскую Камри на уровень радиации, Из-за Фукусимы. Ну и проверили, результат - превышение нормы раз в 400! Друг мой почти поседел - у меня ж детей ещё нет - говорит) Может прибор неисправен? Ну и поехали в университет, перепроверили прибором, стоимостью раз в 20 выше) Но в это время прошёл дождь и показания стали нормальными. В общем, солнечную радиацию мы измерили в прошлый раз.
Дилер сказал, что конечно, все при ввозе проверяется.
Последний раз редактировалось: Agent of liberty (Сб 01 Дек 2018 г. 23:42:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 01 Дек 2018 г. 23:16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтоб я еще когда в солнечную погоду из дома вышел? Да ни в жисть! И окна черным закрашу!
PS "И дождь смывает всю фукусимовскую пыль". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mizantrop Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.07.2018 Сообщения: 175
|
Добавлено: Вс 02 Дек 2018 г. 00:53:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Пыль опасна т.к. фонит изнутри организма. Все кроме гамма имеет почти нулевую проникающую способность
Если нет счётчика то можно завернуть ручку в фотоплёнку, подержать так несколько дней, проявить и проверить на предмет точечных засветок. "Старый добрый" способ увидеть глазами частицы и оценить их параметры |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9759 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 02 Дек 2018 г. 02:01:33 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | PS "И дождь смывает всю фукусимовскую пыль". |
О, хокку!
"Радостно дождик Поволжья смывает фонящую пыль Фукусимы.
Боже, с какою охотой!"
Простите, не удержался. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Дек 2018 г. 02:02:26 Заголовок сообщения: |
|
|
например Пелевин иногда зажгёт какую нибудь идею в книжке, а некоторые парни из некоторых правительств услушат об этом краем уха, потом забудут, а потом вспомнят и считают, что сами придумали — так жизнь отражает искусство… и тут похоже… |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Дек 2018 г. 08:27:15 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | О, хокку!
"Радостно дождик Поволжья смывает фонящую пыль Фукусимы.
Боже, с какою охотой!" |
Была такая старинная мелодрама "И дождь смывает все следы". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Вс 02 Дек 2018 г. 14:49:24 Заголовок сообщения: |
|
|
А какое отношение имеет солнечная радиация к радиации о которой мы говорим? И что за страшная весч, превышающая норму в 400 раз (кстати норму чего именно?) просто смывается дождиком? |
|
Вернуться к началу |
|
|
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Вт 04 Дек 2018 г. 09:41:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Kostya_74 писал(а): |
Начну с таможни пожалуй. Я кстати работал на инспекционном досмотровом комплексе. Ну который с помощью рентгена грузовые машины и контейнеры просматривает =) |
Только грузовики и контейнеры? Есть мнение, что рентгенят все без исключения почтовые посылки, и довольно-таки сильным рентгеном (упрощённо говоря). |
|
Вернуться к началу |
|
|
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Вт 04 Дек 2018 г. 09:42:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Радиация в старых ручках - это меньшее, чего бы я боялся.
Мне вот вообще интересно - обрабатывает ли кто и каким способом любые ручки после их получения? Вопрос риторический, наверняка такая тема есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 04 Дек 2018 г. 10:51:52 Заголовок сообщения: |
|
|
NLand писал(а): | Мне вот вообще интересно - обрабатывает ли кто и каким способом любые ручки после их получения? |
Ну у меня пунктик на тему разобрать и промыть от чернил, которые могли там остаться. При возможности это сделать я полностью разбираю и промываю каждую деталь в ручке, даже в новой.
Тут работает мое природное любопытство и желание полностью очистить ручку от остатков чернил, если она была в использовании, и придать ей максимально чистый и аккуратный вид.
Микробофобии нет, если что =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Вт 04 Дек 2018 г. 10:59:26 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | NLand писал(а): | Мне вот вообще интересно - обрабатывает ли кто и каким способом любые ручки после их получения? |
Ну у меня пунктик на тему разобрать и промыть от чернил, которые могли там остаться. При возможности это сделать я полностью разбираю и промываю каждую деталь в ручке, даже в новой.
Тут работает мое природное любопытство и желание полностью очистить ручку от остатков чернил, если она была в использовании, и придать ей максимально чистый и аккуратный вид.
Микробофобии нет, если что =) |
Только от чернил? Инструмент, который Вы будете держать в руках?
Значит не зря я задал такой вопрос. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Артур Дент Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.10.2015 Сообщения: 865 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 04 Дек 2018 г. 11:28:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагаете кипятить в мирамистине? )) _________________ — Значит, наши неприятности еще не кончились, — проговорил Артур Дент. — Более того, они еще толком и не начались. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|