| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
   
	
	  
		| Что Вы возьмете себе помимо перьевой ручки? Шариковую, роллер или капиллярную? | 
	   
	  
		
		  
			
			  | шариковую | 
			  
				
			   | 
			   58%  | 
			  [ 47 ] | 
			 
			
			  | только роллер | 
			  
				
			   | 
			   16%  | 
			  [ 13 ] | 
			 
			
			  | только капиллярную | 
			  
				
			   | 
			   3%  | 
			  [ 3 ] | 
			 
			
			  | роллер + капиллярную (взаимозаменяемые стержни для одной ручки) | 
			  
				
			   | 
			   8%  | 
			  [ 7 ] | 
			 
			
			  | не возьму ничего | 
			  
				
			   | 
			   13%  | 
			  [ 11 ] | 
			 
		   
		 | 
	   
	  
		| Всего голосов : 81 | 
	   
	 
	 
   | 
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 12:27:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Натали писал(а): | 	 		  | В общем, логично. Только к шариковым ручкам я все равно так отношусь, что лучше гелевая китайская за 10 рублей, чем шариковый Монблан. | 	  
 
Гелевая китайская фу. Ну фу же.   Вы такая красивая ходите по офису или еще где-то и пишите перьевой ручкой, а потом достаете гелевую китайскую за 10 рублей? Ну фу же.   Ну ей Богу фу фу фу.   Без обид.
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 12:32:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Есть еще один интересный момент. Если перьевая ручка и роллер от одной фирмы производителя и одной модели, то они одинаковые внешне. Как их различать в кармане? Запоминать где какая?  
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrian Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.05.2007 Сообщения: 867 Откуда: Снова Киев :)
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 13:44:22    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				При внешней одинаковости, к примеру на LeGrand, колпачки не взаимозаменяемые! Хотя возможно дело в разных годах выпуска, но при детальном сравнении, размеры у ручек немножко разные.
 
 
Про Fineliner и роллер, не могу сказать какой из стержней больше нравится, один дома, второй на работе. По моим наблюдениям fineliner быстрее высыхает, хотя в любом случае срок службы примерно одинаков и не велик.
 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Andrian Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.05.2007 Сообщения: 867 Откуда: Снова Киев :)
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:03:38    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Валерий писал(а): | 	 		  | Андриан, могу помочь обзавестить шариком МВ писательской серии, в  обмен на перо МВ писательской серии, или серии "пожертвование"... | 	  
 
Валерий, спасибо большое за предложение, буду иметь ввиду, но пока у меня к сожалению нечего Вам предложить взамен.
 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:13:34    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Andrian писал(а): | 	 		  | При внешней одинаковости, к примеру на LeGrand, колпачки не взаимозаменяемые! Хотя возможно дело в разных годах выпуска, но при детальном сравнении, размеры у ручек немножко разные. | 	  
 
Интересная информация. Об этом что-то не думал. Надо будет в магазине попробовать ради интереса махнуть колпачки у перьевой и роллера.
 
Но главное внешне одинаковы. Если обе ручки одновременно с собой, то все время лотерея что достанешь из кармана.   Шариковая в этом плане сразу легко определяется.
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		severance Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 13.12.2009 Сообщения: 257
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:13:57    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				не рассматривая шариковые ручки, как предмет коллекционирования, всё же выберу этот вариант (для заполнения бланков и т.п.). 
 
кстати, о роллерах: недавно была в "Доме книги" на Новом Арбате, обратила внимание на роллеры фирмы "Online" - новая молодёжная линейка 2010-го года, в них используются картриджи, а не стержни. и на офсайте есть сет: корпус (баррель) один, а грип на смену - роллерный и перьевой. решение крайне интересное для любителей роллеров. вот ссылка: http://online-pen.de/de/index/ young line. к сожалению, в "Доме книги" были только роллеры (в т.ч. с четырьмя запасными картриджами), сетов (с перьевым грипом) не было.
 _________________ Just as I am | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		GGP Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1297 Откуда: МО г. Лобня
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:20:47    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Проголосовал "против всех", хотя у Монблана ещё вот такая штука есть (из не перьевых).
 
 
Вот такой карандаш я бы купил.
	
		
		
			123.jpg [13.36 KB | Просмотрено: 583 раз(а)]
		 
	 
 
 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:26:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | severance писал(а): | 	 		  не рассматривая шариковые ручки, как предмет коллекционирования, всё же выберу этот вариант (для заполнения бланков и т.п.). 
 
кстати, о роллерах: недавно была в "Доме книги" на Новом Арбате, обратила внимание на роллеры фирмы "Online" - новая молодёжная линейка 2010-го года, в них используются картриджи, а не стержни. и на офсайте есть сет: корпус (баррель) один, а грип на смену - роллерный и перьевой. решение крайне интересное для любителей роллеров. вот ссылка: http://online-pen.de/de/index/ young line. к сожалению, в "Доме книги" были только роллеры (в т.ч. с четырьмя запасными картриджами), сетов (с перьевым грипом) не было. | 	  
 
Вот именно к такому же мнению в своих размышления и я прихожу.
 
Интересное решение у Online. Только такая молодежная серия мало кому будет интересна.  
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:37:30    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | GGP писал(а): | 	 		  Проголосовал "против всех", хотя у Монблана ещё вот такая штука есть (из не перьевых).
 
 
Вот такой карандаш я бы купил. | 	  
 
А зачем такой карандаш? Не вижу в нем смысла. Я вот купил в свое время карандаш со стержнями 0,5 мм, а потом положил его на полку и все. Беру его крайне редко. И крайне редко им пользуюсь. Если схему нарисовать, то ручкой нарисую. Писать карандашом, а потом стирать и править? Не нужно как-то такое мне. Зачем их люди только покупают? Вам зачем такой карандаш? Или их серии "хочу" и все тут?   Тем более у него грифель 5,5 мм. Зачем такой?
 
 
 
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		GGP Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1297 Откуда: МО г. Лобня
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:50:40    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ну, во первых карандашом я пользуюсь регулярно, правда со стержнями 0.5 мм., и хочется потолще...
 
  А во вторых - хочу, и всё   .
 
 
Я вот также не понимаю смысла покупки дорогих шариковых/роллерных ручек. Для ситуаций, когда некогда или неудобно откручивать колпачок, есть Pilot Capless.
 
А в присутственных местах где нельзя писАть пером, всегда есть "палочка - писалочка" по рублю.
 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 15:05:23    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | GGP писал(а): | 	 		  Ну, во первых карандашом я пользуюсь регулярно, правда со стержнями 0.5 мм., и хочется потолще...
 
  А во вторых - хочу, и всё   .
 
 
Я вот также не понимаю смысла покупки дорогих шариковых/роллерных ручек. Для ситуаций, когда некогда или неудобно откручивать колпачок, есть Pilot Capless.
 
А в присутственных местах где нельзя писАть пером, всегда есть "палочка - писалочка" по рублю. | 	  
 
Ну этот потолще солидно. 0,5 мм против 5,5 мм.  
 
Все мы со своими закидонами. И это хорошо.  
 
Pilot Capless действительно хороший вариант для спешных ситуаций. Для банков и некоторых других мест перо и роллер не подходит. "Палочка-писалочка" как-то не то. Ну не серьезно это. Ну это я по себе сужу. Пока прихожу к выводу что к перу нужно иметь шариковую ручку.
 
 
Кстати, тем карандашом хорошо рисовать портреты и подобное. Как раз нужен не тонкий карандаш. Представил художника с карандашом Montblanc. Улыбнуло.  
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Натали Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 22:24:28    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Izniba писал(а): | 	 		   	  | Натали писал(а): | 	 		  | В общем, логично. Только к шариковым ручкам я все равно так отношусь, что лучше гелевая китайская за 10 рублей, чем шариковый Монблан. | 	  
 
Гелевая китайская фу. Ну фу же.   Вы такая красивая ходите по офису или еще где-то и пишите перьевой ручкой, а потом достаете гелевую китайскую за 10 рублей? Ну фу же.   Ну ей Богу фу фу фу.   Без обид. | 	  
 
А я еще признаюсь в страшном! Гелевой ручкой иногда пишу свой дневник! Но редко, конечно.
 
И еще - на работу я хожу в таком же виде, что и Бриджит Джонс. (Фильм этот, думаю, все видели.) Только, конечно, не в прозрачных кофточках, и юбках коротеньких, потому как ни один мой начальник не напоминал Хью Гранта, но суть в том, что минимум косметики, обычная одежда, и абы как подхваченные заколкой-крабом волосы. До обеда я, как правило, не человек, а дохлая кошка, а вот после обеда - можно и Дуофолд достать, "прогулять" на народе. А в полусонном состоянии и гелевая сойдет.
 _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		duna Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1309 Откуда: Северодвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 22:57:16    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А разве шариковая или роллерная или гелевая ручка - это ручка? Оболочка для стержня - и только. Купи дорогой, качественный и удобный стержень в дешёвую оболочку - и всё.
 _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Натали Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:00:23    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ручка-то ручка, конечно, не все же поголовно любят перья...
 _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:15:26    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | duna писал(а): | 	 		  | А разве шариковая или роллерная или гелевая ручка - это ручка? Оболочка для стержня - и только. Купи дорогой, качественный и удобный стержень в дешёвую оболочку - и всё. | 	  
 
Дешевые ручки не всем положены по статусу. Да и просто не все хотят дешевый корпус ручки.
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		duna Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1309 Откуда: Северодвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:29:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Izniba писал(а): | 	 		   	  | duna писал(а): | 	 		  | А разве шариковая или роллерная или гелевая ручка - это ручка? Оболочка для стержня - и только. Купи дорогой, качественный и удобный стержень в дешёвую оболочку - и всё. | 	  
 
Дешевые ручки не всем положены по статусу. Да и просто не все хотят дешевый корпус ручки. | 	  
 
 
Достаточно, чтобы исключить расмотрение шариковых/гелевых ручек на данном сайте - нет пера - нечего здесь делать. Несмотря ни на какой дорогой её корпус.
 _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:30:59    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | duna писал(а): | 	 		   	  | Izniba писал(а): | 	 		   	  | duna писал(а): | 	 		  | А разве шариковая или роллерная или гелевая ручка - это ручка? Оболочка для стержня - и только. Купи дорогой, качественный и удобный стержень в дешёвую оболочку - и всё. | 	  
 
Дешевые ручки не всем положены по статусу. Да и просто не все хотят дешевый корпус ручки. | 	  
 
 
Достаточно, чтобы исключить расмотрение шариковых/гелевых ручек на данном сайте - нет пера - нечего здесь делать. Несмотря ни на какой дорогой её корпус. | 	  
 
Уважаемый, в данной теме обсуждается выбор дополнительной ручки к перьевой. Лучше расскажите о своем выборе.
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Lu Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:32:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Уважаемый duna. Давайте не будем ничего исключать. Сайт про элитные письменные инструменты. Не только про перьевые.
 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		duna Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1309 Откуда: Северодвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:39:07    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Правильная мысль про дополнение шариковой ручки к перьвой! Я сознательно заострил свои посты. Возможно следует уменьшить стоимость шариковых ручек в модельном ряду известных марок, но кто меня послушает. Владеет ли кто-нибудь в Паркере/Вотермане русским языком, читает ли данный сайт? Понимает, что перьевой jotter неудачен?
 _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Натали Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:46:48    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | duna писал(а): | 	 		  
 
Достаточно, чтобы исключить расмотрение шариковых/гелевых ручек на данном сайте - нет пера - нечего здесь делать. Несмотря ни на какой дорогой её корпус. | 	  
 
 
Для человека, зарегистрировавшегося здесь недавно, довольно смелое заявление. Я вот старожил, да и то таких высказываний себе не позволяю...
 _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Dolgorukii Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9648 Откуда: Москва/Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 24 Окт 2010 г. 19:26:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Тема интересная, сам не раз в других разделах высказывался. 
 
 
Только шарик. И, как я с ужасом все чаще замечаю, последнее время пишу шариком чаще, чем пером, но при этом упорно предпочитаю именно достойные фирмы, а не "китайщину за 10 рублей" пресловутую.
 
 
Кстати, интересный момент за собой заметил в плане частого сравнения пары шарик/перо с парой кварц/механика.
 
При всем том, что я буду горой стоять за шарики как за очень достойные инcтрументы, за которые не зазорно платить цену подчас неплохих перьевых Вотерманом, я парадоксально для самого себя не переношу кварц и никогда не соглашусь, что можно купить кварцевую Омегу или Брайт. 
 
Вот такой вот парадокс у меня...   
 
 
Хотя, как мы видим, другие форумчане наоборот - носят кварц, при этом не готовы платить за НЕперо больше 50 рублей. У каждого свои представления.   
 
 
Возвращаясь к теме - почему шарик. 
 
 
Потому, что, во-первых, гораздо ниже порог требовательности к бумаге.
 
Во-вторых - сохранность записей, сделанных шариковой пастой, как известно, на порядок или даже два выше аналогичного показателя у неспециальных чернил. 
 
В-третьих - ниже вероятность и частота тех самых проблем, которые возникают в различных присутственных местах при подписании тех или иных документов. 
 
 
Теперь почему не "абы что за десятку".
 
Во-первых, мы все тут любим прекрасные и достойные письменные инструменты, и это совершенно необязательно перо. 
 
Во-вторых, так уж получается, что цвет пасты у достойных фирм в стержнях синего цвета я люблю больше, чем т.н. "обычные". 
 
В-третьих - они пишут мягче, стартуют сразу. 
 
 
И я однозначно выберу между, К ПРИМЕРУ, шариком Монблана и пером Дюпона, именно шарик Монблана. Хотя ещё год назад я выбрал бы перо. 
 
 
Роллеры и иже с ними вообще не рассматриваю, т.к. это и недошарики, и недоперья. Слабо выраженные достоинства обоих, и ярко выраженные недостатки - ИМХО.
 _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
 
Гренадеры топтали жнивьё...
 
Три великих страны воевало
 
За прекрасные губы ЕЁ...
 
 
                                                      Ю.Визбор | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 24 Окт 2010 г. 20:27:33    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Dolgorukii писал(а): | 	 		  Только шарик. И, как я с ужасом все чаще замечаю, последнее время пишу шариком чаще, чем пером, но при этом упорно предпочитаю именно достойные фирмы, а не "китайщину за 10 рублей" пресловутую.
 
 
Потому, что, во-первых, гораздо ниже порог требовательности к бумаге.
 
Во-вторых - сохранность записей, сделанных шариковой пастой, как известно, на порядок или даже два выше аналогичного показателя у неспециальных чернил. 
 
В-третьих - ниже вероятность и частота тех самых проблем, которые возникают в различных присутственных местах при подписании тех или иных документов. 
 
 
Теперь почему не "абы что за десятку".
 
Во-первых, мы все тут любим прекрасные и достойные письменные инструменты, и это совершенно необязательно перо. 
 
Во-вторых, так уж получается, что цвет пасты у достойных фирм в стержнях синего цвета я люблю больше, чем т.н. "обычные". 
 
В-третьих - они пишут мягче, стартуют сразу. | 	  
 
Полностью согласен и поддерживаю. Правда я пером стараюсь писать как можно чаще. Но вторым инструментов выберу шариковую ручку. Роллер и карандаш не нужен.
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 12:32:31    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Izniba писал(а): | 	 		  
 
Я тоже сталкиваюсь часто с придирками банков и других организаций в отношении перьевых ручек и роллеров. Причину понять не могу. В банках ее не поясняют. Списывают все на какие-то там требования свыше.  | 	  
 
 
На мой взгляд, причина тут простая. Перьевые ручки и дорогие роллеры пишут смываемыми чернилами. Для деловой документации это очень плохо. Особенно когда дело касается крупных сделок.
 
А вот роллеры средней ценовой категории — те пишут несмываемыми водой чернилами. Просто банковским клеркам подробности не говорят, а, чтобы те не путались, просто говорят - мол, не разрешайте клиентам в документах писАть перьями и роллерами.
 
Для меня загадка в другом — как банковские клерки отличают дорогие «фирменные» (брендовые) роллеры от шариковых ручек этих же брендов. Вот это джля меня — загадка.  
 
 
 	  | Izniba писал(а): | 	 		  
 
Долго я думал о роллерах. Появились разные мысли. А зачем вообще роллер нужен? Чернила близкие к перьевым? Сомнительно. Зачем писать роллером, когда я могу писать пером? Во многих местах, как уже говорилось раньше, придираются как к перьевым ручкам, так и к роллерам. Роллер и перо не может заменить полноценно и не является альтернативой перу в плане чернил. Чернила заканчиваются у роллеров быстро, а стоят стержни прилично. Для некоторых людей будет важным фактором в выборе. Полноценным дополнением к перу будет шариковая ручка. Есть возможность, пишешь пером. Нет возможности (нет времени доставать перо и отвинчивать колпачок, придираются в банке и т.д.), то достал шариковую и пишешь без проблем.
 
Такие вот размышления. Что скажите, форумчане?  | 	  
 
 
Я бы, с Вашего позволения, сказал так. 
 
 
Лично для меня роллер удобен, когда нужно сделать небольшую запись «на ходу». Ввиду лёгкости письма и почти отсутствию нажима на бумагу, роллером можно сделать запись буквально на листе бумаги, который держишь на весу. Шариком такой фокус — не получится. 
 
При этом роллер на порядок удобнее перьевой ручки, т.к. не требователен к эксплуатации и ношению, не течёт, не портится при падении, в отличие от капризных перьевых собратьев. 
 
Вот в случаях, когда надо сделать запись «на коленке», а следить за ручкой попросту нЕкогда, роллер зело выручит.  
 
 
 
 	  | Izniba писал(а): | 	 		   
 
Писать карандашом, а потом стирать и править? Не нужно как-то такое мне. Зачем их люди только покупают? 
 
  | 	  
 
Ну, во-первых, есть сферы деятельности, где это принято. Например, советская инженерная школа. Нас когда-то учили, что настоящий «технарь» пишет и чертит карандашом, разные чернила — это баловство. Правда, подозреваю, что корни этого — просто в банальном отставании СССР в производстве качественных письменных принадлежностей (учитывая, как долго и трудно создавали советскую шариковую ручку, вернее, пасту для неё). Т.е., в 30-е, 40-е, 50-е, 60-е годы нужен был массовый письменный инструмент для технических задач, а в стране ничего, кроме карандашей, практически и не было, ибо «самописки» для черчения и инженерного применения были малопригодны.
 
Опять же, финансисты, бухгалтеры — часто и охотно пользуют карандаши. Почему — думаю, понятно.  
 
Карандашами пишут туристы, геологи — когда нужно сделать записи, которые гарантированно сохранятся под дождём, на разных поверхностях и т.п. Попробуйте в тайге на морозе или под дождем пописАть ручками.  
 
Да и, сказать по совести — карандашами писАть удобно. Особенно когда подобран оптимальный диаметр грифеля и нужная мягкость грифеля. 
 
Так что — нужный это инструмент.  
 
Особенно там, где "цена рукописного слова" может быть очень высока.  
 
 
 
 	  | shur72 писал(а): | 	 		  |  Шарикового стержня МВ при схожих условиях хватает месяца на 4, а CdA - и вовсе почти на год.  | 	  
 
Подскажите, пожалуйста, а почему такая разница, на Ваш взгляд? Стержень CdA толще и имеет больше пасты, чем МВ?
 
 
 
 	  | Izniba писал(а): | 	 		  
 
Мне лично отличная камера не очень нужна. Я пользуюсь цифровой мыльницей от Casio в 7,2 мегапикселя. Мне хватает за глаза этой камеры. А может я просто переболел фотиками. Одно время заморачивался с ними. Хорошие фотики уже крупные по размеру. Постоянно их с собой носить не очень удобно. Мыльница же компромисс между камерой в мобильном и хорошим фотиком.  | 	  
 
 
Не очень точное представление с точки зрения фототехники.   Фотокамера — это просто инструмент для выполнения определённых фотозадач. Поэтому, как правило, понятие «хорошая фотокамера» — оно различается, в зависимости от того, кто снимает и для каких целей. Поэтому «хороший фотик» может быть и компактом, и зеркалкой, и беззеркалкой.   Сорри за оффтоп.  
 _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
  Последний раз редактировалось: Pragmatik (Пн 25 Окт 2010 г. 13:13:32), всего редактировалось 2 раз(а) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Натали Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 12:56:26    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Pragmatik писал(а): | 	 		  
 
Опять же, финансисты, бухгалтеры — часто и охотно пользуют карандаши. Почему — думаю, понятно.  
 
 
 | 	  
 
Мне вот непонятно. Никогда не пользовалась карандашом на работе. Хотя сменила 4 места работы.
 
Карандаш использую исключительно для построения выкроек, но шитье - это мое хобби.
 _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:01:09    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Натали писал(а): | 	 		   Мне вот непонятно. Никогда не пользовалась карандашом на работе. Хотя сменила 4 места работы.
 
 | 	  
 
Просто к Вам ни разу не имели вопросов следственные органы. 
 
Мои знакомые финансисты на работе сплошь пишут карандашами.
 _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Натали Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:02:54    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Как-то ни на одной работе не имела дела с этими самыми органами. Но я была всего лишь обычным бухгалтером, насчет остального поди у главного голова болела...
 _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Pragmatik Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:08:24    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У сотрудников бухгалтерии в принципе и не должно быть проблем с "органами" (налоговая не в счет). Не та специфика работы, потому и писАть карандашом - им совсем необязательно. 
 
Вот финансисты  - там направление деятельности, скажем так, иное. Соответственно, и риски, и ответственность - тоже иные. Там, как раз, люди и страхуются по полной.
 _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:22:33    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Поддержу Натали в мнение про карандаши. Я знаю десятки бухгалтеров, десятки финансистов, десятки руководителей данных структур, десятки биржевиков. Сокурсники мои разбрелись кто куда. Но так или иначе это сфера финансов. Сам связан с темой финансов по работе ежедневно. Pragmatik, Вы говорите скорее всего о какой-то конкретной фирме. У них такое правило, наверное. Но я такое слышу первый раз про карандаши и финансовые структуры. Да, пользуются некоторые люди карандашами. Но чисто из-за личных пристрастий. Большинство пишет разнообразными ручками. Для уничтожения важных документов существуют офисные шредеры. Если приедет проверка какая-то и т.д., то стирать ластиком записи уже времени и возможности нет. Тем более после ластика очень часто все равно можно прочитать текст. Если разовые случаи похода и т.д., то нужно брать явно не автоматический карандаш от Parker или Montblanc.   Самого обычного будет вполне достаточно. Разовые случаи в офисе? Хм. Ну не знаю. Обычным можно воспользоваться. Да и то, таких случаев вот как-то месяцами нет. Ей Богу.
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Натали Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:25:59    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Pragmatik писал(а): | 	 		  
 
Вот финансисты  - там направление деятельности, скажем так, иное. Соответственно, и риски, и ответственность - тоже иные. Там, как раз, люди и страхуются по полной. | 	  
 
 
Ну да, скорее тут речь о частном случае, чем о закономерности. Моя подруга тоже бухгалтер, о простых карандашах и речь не ведет! да и среди коллег по работе я особого пристрастия к карандашам не видела.
 _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Izniba Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 14.09.2010 Сообщения: 1914 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:32:56    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Pragmatik писал(а): | 	 		  А вот роллеры средней ценовой категории — те пишут несмываемыми водой чернилами. Просто банковским клеркам подробности не говорят, а, чтобы те не путались, просто говорят - мол, не разрешайте клиентам в документах писАть перьями и роллерами.
 
Для меня загадка в другом — как банковские клерки отличают дорогие «фирменные» (брендовые) роллеры от шариковых ручек этих же брендов. Вот это джля меня — загадка.   | 	  
 
Для меня тоже загадка, как так могут банковские клерки отличать роллеры от шариковых ручек. Видимо с ними проводят занятия.   А может быть они все сидят на этом сайте и смеются над нами?  
 
Вот про несмываемость чернил роллеров средней ценовой категории я бы поспорил. Роллер Parker смывается точно и очень легко. Про роллеры Montblanc не скажу. Не экспериментировал.
 _________________ Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 
Э. Рузвельт. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |