Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sinkaiya Завсегдатай

Зарегистрирован: 10.07.2016 Сообщения: 755 Откуда: Санкт-Ленинград
|
Добавлено: Вс 18 Июн 2017 г. 18:02:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья, а я вот не могу не порадоваться вслух. На днях раздобыл, наконец, Cocoon F - и чёрт возьми, как же он мне нравится! Более удобной и подходящей ручки я ещё не встречал. Грип, большие картриджи, отличное по ширине, подаче и, что немаловажно для меня, имеющее обратную связь перо - всё отлично. Конечно, покамест мне довелось попробовать ещё не так много ручек - но на настоящий момент это мой идеал.
 _________________ Сергей. TWSBI Diamond 580 и Kaweco Special. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sinkaiya Завсегдатай

Зарегистрирован: 10.07.2016 Сообщения: 755 Откуда: Санкт-Ленинград
|
Добавлено: Чт 22 Июн 2017 г. 10:42:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, хочу поделиться. У меня не только Cocoon, а ещё и Metropolitan - а он, как известно, достаточно привередлив по части картриджей, даром что international. Вчера я, наконец, нашёл картриджи, которые идеально подходят - это Kaweco. Они точно такие же, как тот, которым была укомплектована ручка изначально, и которым я до этого момента пользовался. Могу предположить, что и с конвертерами этой фирмы проблем не будет (хотя сам в итоге подобрал пеликановский). _________________ Сергей. TWSBI Diamond 580 и Kaweco Special. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Inkozikazi Посетитель
Зарегистрирован: 23.03.2016 Сообщения: 92 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Inkozikazi Посетитель
Зарегистрирован: 23.03.2016 Сообщения: 92 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 27 Июл 2017 г. 16:56:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А конвертор прекрасно подошел от Baoer 388. _________________ Екатерина |
|
Вернуться к началу |
|
 |
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Пн 23 Окт 2017 г. 11:49:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые владельцы и пользователи Pilot-a Metropolitan, Cocoon, MR Animal!
Подскажите - а вам не мешает эта металлическая ступенька между баррелем и фронт-секцией? С недавних пор понял, что, как бы я не взял свой Энимал, мне всё неудобно - то ступенька эта с острыми краями в пальцы некомфортно упирается; то слишком близкий хват, если держаться за фронт-секцию и перспективы не видно, то наоборот - слишком далёкий хват, как кистью пишу.
Разобраться не могу: может я неправильно эту ручку держу - всегда с надетым колпачком/капом?
Тогда у меня оптимальный хват как раз с наложением всех пальцев на этот уступ.
Неужели только у меня такой "бзик", понять не могу?
Но из-за я теперь практически не пользуюсь этой ручкой - пишу гладкой Прерой, а это не выход (хотя правильно говорят - "не попробуешь - не поймёшь". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
anton1978 Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 1863 Откуда: Cанкт-петербург
|
Добавлено: Пн 23 Окт 2017 г. 22:42:10 Заголовок сообщения: |
|
|
многим мешает _________________ Sailor 1911 standard 14 kt MF, Sailor ProGear 21kt F, Sailor Procolor F, Dunhill Sidecar, Stipula David F, Stipula Gladiator F, Delta Fusion Oro F, Waterman Exception F, Waterman Gentleman OF
Pilot Capless Fermo F, Parker Sonnet OM, Pelikan Twist |
|
Вернуться к началу |
|
 |
oopsmsk Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 26.09.2016 Сообщения: 351 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 23 Окт 2017 г. 23:01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
NLand писал(а): | Уважаемые владельцы и пользователи Pilot-a Metropolitan, Cocoon, MR Animal!
Подскажите - а вам не мешает эта металлическая ступенька между баррелем и фронт-секцией? |
Мне не мешает. Два пальца под ступенькой, один (большой) -- над. Край наверное да, упирается в средний палец, но не мешает или я не обращаю на это внимания. _________________ В любимчиках: Sheaffer Clipper (F4); Sailor 1911 Large (MF), ProGear Realo (F) & ProGear Σ (F); Pilot 742 (SF), 823 (F), Custom '75(F) & '72(F) и масса pocket pen. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Вт 24 Окт 2017 г. 09:50:45 Заголовок сообщения: |
|
|
oopsmsk писал(а): | NLand писал(а): | Уважаемые владельцы и пользователи Pilot-a Metropolitan, Cocoon, MR Animal!
Подскажите - а вам не мешает эта металлическая ступенька между баррелем и фронт-секцией? |
Мне не мешает. Два пальца под ступенькой, один (большой) -- над. Край наверное да, упирается в средний палец, но не мешает или я не обращаю на это внимания. |
Попробовал взять ручку по Вашему методу - да, при таком хвате ступенька не мешает. Но тогда мешает мой почерк - писать моим почерком не получается.
Или переучиваться и ли стараться не обращать внимания, я понял. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Вт 24 Окт 2017 г. 09:52:31 Заголовок сообщения: |
|
|
anton1978 писал(а): | многим мешает |
Спасибо! Я это и подозревал.
Как-то не подумал производитель о таком нюансе, вот что странно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср 25 Окт 2017 г. 20:40:24 Заголовок сообщения: |
|
|
NLand писал(а): | anton1978 писал(а): | многим мешает |
Спасибо! Я это и подозревал.
Как-то не подумал производитель о таком нюансе, вот что странно. |
Многим - не значит всем. Вообще всё это индивидуально, на уровне ощущений. Например, подушечка большого пальца упирается в данную ступеньку, что позволяет лучше контролировать положение корпуса в кисти и он никуда не сползает. Не думаю, что педантичные японские разработчики не руководствовались какими-то эргономическими соображениями. Они же знают целевую аудиторию.
Кстати, информация про серию ручек Pilot Cocoon от ресурса pen24.
"Копий может быть хоть миллион, но оригинал всегда один. Ручки Cocoon отличаются от своих собратьев MR, Metropolitan, 88G в первую очередь страной изготовления. Cocoon — единственные ручки из этой серии, которые изготавливаются на японских производственных мощностях. Остальные собратья делаются либо в Китае, либо в Европе, либо в Америке. Потому как предназначены они для внешнего рынка, и в самой Японии не продаются.
В серию Cocoon входят:
перьевые ручки со стальными перьями Fine и Medium;
шариковые ручки (под стержни BRF/BRFN);
механические карандаши 0,5 мм.
Перьевые ручки Cocoon заправляются с помощью картриджей форм-фактора Pilot или конвертера CON-40. Это очень важное их отличие от схожих перьевых ручек для европейского рынка: европейские MR заправляются картриджами и конвертерами Standard International." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Чт 26 Окт 2017 г. 10:50:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Например, подушечка большого пальца упирается в данную ступеньку, что позволяет лучше контролировать положение корпуса в кисти и он никуда не сползает. |
А у Вас куда смотрит конец ручки во время письма при таком хвате? Вы классической прописью пишите или с буквы с разрывом?
Я только-только более-менее разборчиво и быстро стал писать классикой, но конец ручки у меня не в плечо смотрит, а совсем наоборот, и все пальцы лежат на этой ступеньке. Вашим хватом у меня не получается писать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт 07 Ноя 2017 г. 19:02:02 Заголовок сообщения: |
|
|
NLand писал(а): | А у Вас куда смотрит конец ручки во время письма при таком хвате? Вы классической прописью пишите или с буквы с разрывом? |
Держу ручку примерно так
Может и не "классический" хват, но привык как-то. Кроме того, у ручки очень хорошая подача чернил. Давить на перо вообще не хочется - оно гладкое и приятное. Пальцы расслаблены. Поэтому указательный палец слегка придерживает корпус сверху и всё. Большим пальцем ручка фиксируется благодаря изгибу грип-секции. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vinnipuuh Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 12.06.2017 Сообщения: 369 Откуда: Московская область
|
Добавлено: Пт 10 Ноя 2017 г. 19:15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня Метрополитан Ретро Поп (перо М) служит для "быстрого" письма, и пока такой вопрос (о наличии "ступеньки", и о том, что она может мешать) не был задан, я об этом даже не задумывался - очень лёгкое письмо, почти без нажима, ничего не мешает и не отвлекает. По "лёгкости" письма из моих - Метрополитан самая первая. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Пт 10 Ноя 2017 г. 22:13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Vinnipuuh писал(а): | У меня Метрополитан Ретро Поп (перо М) служит для "быстрого" письма, и пока такой вопрос (о наличии "ступеньки", и о том, что она может мешать) не был задан, я об этом даже не задумывался - очень лёгкое письмо, почти без нажима, ничего не мешает и не отвлекает. По "лёгкости" письма из моих - Метрополитан самая первая. |
Я Вам скажу, что я не успеваю писать за своим Метрополитэном - так воздушно он чертит линию (наконец-то).
Но это не значит, что получается красиво (и классически) писать из-за этой квадратной ступеньки - я абсолютно не смогу писать так, как на картинке, я не увижу проекции поля письма. И почерк у меня не кругальками, а жёсткий и быстрый. Я его вытягиваю, как могу, протяжной классикой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Пт 10 Ноя 2017 г. 22:21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Так ручку я не держу
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс 12 Ноя 2017 г. 19:36:57 Заголовок сообщения: |
|
|
NLand писал(а): | Я только-только более-менее разборчиво и быстро стал писать классикой, но конец ручки у меня не в плечо смотрит, а совсем наоборот, и все пальцы лежат на этой ступеньке. Вашим хватом у меня не получается писать. |
Это как раз тот нередкий случай, когда просто "не легла в руку" и всё. Есть много других не менее удачных вариантов. Сам хочу попробовать Pilot Kakuno с примерно таким же пером, но иным корпусом, без ярко выраженной ступеьки. А ещё Lamy Safari F очень понравилась. Вообще полагаю, что школьные ручки самые удобные должны быть, иначе не получат ожидаемого распространения. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гена Ишиватов Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Ср 20 Дек 2017 г. 23:14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Kakuno совсем школьная ручка, простая как маркёр. Беру их как доноров перьев )) _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гена Ишиватов Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
oopsmsk Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 26.09.2016 Сообщения: 351 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 21 Дек 2017 г. 14:39:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Гена Ишиватов писал(а): | Интересно, почему представители Пилота указывают на ручку Pilot MR, которая продаётся ТОЛЬКО с пером М и с интернешнл-картриджем - что она изготовлена в Японии |
Один товарищ им на это донамекался  _________________ В любимчиках: Sheaffer Clipper (F4); Sailor 1911 Large (MF), ProGear Realo (F) & ProGear Σ (F); Pilot 742 (SF), 823 (F), Custom '75(F) & '72(F) и масса pocket pen. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гена Ишиватов Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Чт 21 Дек 2017 г. 19:04:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ту намекай, не намекай - а обманывать покупателя всё равно НЕХОРОШО !!!!
Мои подозрения подтвердились:
"Закупочная цена этой ручки как минимум вдвое ниже закупочной цены Cocoon. Маловероятно, что она японского происхождения. Продавайся бы Cocoon в РФ официально, он стоил бы не менее 3 тыс рублей. MR стоит вдвое меньше. Ну я интерполировал цены на действительно сделаные в Японии модели.
Согласись, было бы странно, если бы японцы сами делали для стран третьего мира аналоги Cocoon и отпускали бы их по весьма заниженным ценам. Можно подумать, что им производственные мощности загрузить нечем. Было бы нечем - стругали бы лимитированные Cocoon для своего рынка. И продавали бы их не по 3 тыс йен, а по 3,5.
Ну конечно, везде найдутся мечтатели, которые будут втайне надеяться, что их 78G это не трижды опущенный материковый Китай, а "почти благородный" Тайвань. И с MR точно так же. Мечтать не вредно." _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт 08 Фев 2018 г. 19:38:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересуюсь, есть ли у кого опыт пересадки пера EF с Penmanship на Pilot Metropolitan? Замечательно, если с образцами записей получившимся гибридом. Мешает ли обильная подача чернил получению тонкой линии? Возможно именно из-за этой особенности на Metropolitan ставят исключительно перья размера М. Была бы ручка слегка посуше, это был бы идеальный наследник 78G - в металлическом корпусе под длинные картриджи International.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт 09 Фев 2018 г. 16:50:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Интересуюсь, есть ли у кого опыт пересадки пера EF с Penmanship на Pilot Metropolitan? Замечательно, если с образцами записей получившимся гибридом. Мешает ли обильная подача чернил получению тонкой линии? Возможно именно из-за этой особенности на Metropolitan ставят исключительно перья размера М. Была бы ручка слегка посуше, это был бы идеальный наследник 78G - в металлическом корпусе под длинные картриджи International.  |
У меня есть, но с пером F очень хорошо пишет. Доволен. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт 09 Фев 2018 г. 20:01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc13 писал(а): | У меня есть, но с пером F очень хорошо пишет. Доволен. |
Спасибо за ответ. Но разве чернила обильно не текут? Чернил будет приходиться то же количество, но на меньшую площадь пятна.
Попробовал один раз заправить свою чернилами informat, так даже в пером М - как река. Теперь использую Pilot или Pelikan 4001 - посуше выходит. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб 10 Фев 2018 г. 10:58:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Doc13 писал(а): | У меня есть, но с пером F очень хорошо пишет. Доволен. |
Спасибо за ответ. Но разве чернила обильно не текут? Чернил будет приходиться то же количество, но на меньшую площадь пятна.
Попробовал один раз заправить свою чернилами informat, так даже в пером М - как река. Теперь использую Pilot или Pelikan 4001 - посуше выходит. |
Нет, не текут. Я менял в связке перо-фидер. Как на мое мнение, там и фидеры одинаковы. К сожелению у меня нет нормальной оптики чтобы качественно все снять. В большинстве все зависит от связки: чернила-бумага-степень разведения или поджатия пера. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Inkozikazi Посетитель
Зарегистрирован: 23.03.2016 Сообщения: 92 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 21 Май 2018 г. 09:40:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Подойдут ли в Pilot Metropolitan длинные картриджи стандарта International по посадочному месту и длине?
Может уже кто-то пробовал и есть ссылка на продавца картриджей? _________________ Екатерина |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 21 Май 2018 г. 10:22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Подойдут. Сам покупал давно в Комусе, вотермановские, но вещь не слишком редкая, посмотрите обычные места - тот же Комус, Гетпен, даже, помню, в Ашане видел - знаете, такие, двухсторонние, с одного конца гнездо интернешнл, а с другого - Паркер (вот какие там чернила по качеству - не скажу). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Loki.OS Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 549 Откуда: Ташкент - Москва - Зеленоград
|
Добавлено: Пн 21 Май 2018 г. 11:44:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну как то так... вполне себе подходят, без проблем
svn писал(а): | ... в Ашане видел - знаете, такие, двухсторонние, с одного конца гнездо интернешнл, а с другого - Паркер (вот какие там чернила по качеству - не скажу). |
Чернила в этих картриджах такие http://www.sellner-schoolandoffice.at.config07.itandtel.at/produkte/tinten/
Ну а по качеству... самые обычные, не сказать, что совсем плохие, но и ни чего особенно выдающегося. _________________ Фавориты: Waterman Graduate, Sheaffer PFM III, Sheaffer Targa 1001XG, Sheaffer Snorkel Statesman & Clipper, Sheaffer Triumph Imperial Deluxe (2770), Sheaffer 1000 "Dolphin", Parker 51 & 41 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Пн 21 Май 2018 г. 12:41:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошло какое-то время ежедневного пользования Pilot MR (M) и могу уже сделать некоторое резюме:
1. мне перестала мешать эта прямоугольная ступенька - я просто не обращаю на неё внимание;
2. для работы эта ручка - самое-то:
+ вандалоустойчивая, металлический корпус;
+ всеядная, М-размерность шарика этому тоже способствует, при этом выдаёт достаточно тонкую линию даже для мелкого, бисерного почерка;
+ формат Интернешнл - копеечные картриджи в любом канцмагазине и такие же копеечные конвертеры
Вероятно, точно так же она вполне сгодится для студентов и школьников. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 21 Май 2018 г. 15:01:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. А не подскажете, что это практически означает - erasable, а то на сайте как-то об этом ничего, более про ароматы? Ластиком легко стираются, или как? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|