Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
saenko Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 17:09:30 Заголовок сообщения: Сравнение перьев Sailor ProGear, Pilot Justus c европейцами. |
|
|
Всех приветствую.
Коллеги, имеющие в коллекции ручку Sailor ProGear 1 (или 2), а также Pilot Justus 95!
Прошу Вас уточнить толщину пера при письме этими ручками.
Меня интересует сравнение размера линии Sailor ProGear 2 и Pilot Justus 95 с Pelikan М400 (или M600) с пером М или В.
А также интересует сравнение Sailor ProGear 2 и Pilot Justus 95 с Parker Duofold с пером F.
Дело в том, что Дуфолд с пером F у меня уже есть. И тоньше, чем его линия, мне линия не нужна.
При этом на днях я планирую купить Пеликан М400 с пером М или В (сейчас как раз выбираю перо: слышал, что М у M400 несколько тоще, чем обычная европейская М и ближе к В).
А также в завершение поиска планирую купить Sailor ProGear 2 Slim или Pilot Justus 95.
Размер пера искомого японца пока не ясен и я надеюсь, что посредством обсуждения в этой теме размер можно будет определить.
P.S. Хочется, чтобы Sailor ProGear 2 или Pilot Justus 95 по толщине линии попал между Parker Duofold с пером F и Пеликан М400 с пером М (или В). То есть в итоге линия при письме у всех 3 ручек была разной толщины. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 18:18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее всего японец будет размера В. Таблицу с шириной линии на форуме неоднократно приводили. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nightingale323F Завсегдатай

Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 18:24:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы таки будете смеяться...
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
saenko Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 18:52:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): | Вы таки будете смеяться |
Кошмар. Так это полностью противоречит таблице выше...
Как же выбирать ручку...
Дуофолд мой 1996 года, кстати, в таблицу попадает: перо F выдает линию без нажима 0,3-0,45 мм (в зависимости от бумаги и чернил).
То есть я подбираю у Пеликана перо в два раза толще Дуофорлда с F (0,7-0,9 мм), а Сэйлор между ними (0,5-0,6 мм) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nightingale323F Завсегдатай

Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 19:30:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Выбирать по таблице это все равно что автомобиль по ТТХ выбирать, ни разу не поездив на нем... Все эти параметры не стандартизованы, все доводится на глаз, поэтому разбросы везде... У меня на старом Пеликане перо F пишет чуть ли не тоньше чем современный Пеликановский EF, а на другом старом Пеликане M шире чем современные М... В двух Аврорах с одинаковым пишущим узлом F толщина, гладкость и зубастость разная. Два пера Лами EF дают разную толщину и визуально отличаются.
Почему в нашей Барахолке часто продают почти новые ручки? Потому что в наших реалиях попробовать и понять можно только купив. Невозможно не попробовав оценить ручку.
Не пытайтесь объять необъятное Тут опыт у всех субъективный. Надо пробовать самому. Иначе никак. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
saenko Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 19:54:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): | Не пытайтесь объять необъятное Тут опыт у всех субъективный. Надо пробовать самому. Иначе никак. |
Я уже начинаю это понимать... И это на самом деле печально.
Nightingale323F писал(а): | Выбирать по таблице это все равно что автомобиль по ТТХ выбирать, ни разу не поездив на нем... Все эти параметры не стандартизованы, все доводится на глаз, поэтому разбросы везде... У меня на старом Пеликане перо F пишет чуть ли не тоньше чем современный Пеликановский EF, а на другом старом Пеликане M шире чем современные М... В двух Аврорах с одинаковым пишущим узлом F толщина, гладкость и зубастость разная. Два пера Лами EF дают разную толщину и визуально отличаются. |
Кустрщина какая-то получается, а не пишущие инструменты. Иначе не назвать. Инструмент - само слово точность какую-то предполагает. А её нет по факту.
Кроме того, дорогое удовольствие получается если идти по схеме "покупать новое - пробовать - продавать, теряя в цене, если не устроило".
Тем более если речь идет о ручках в ценовой категории 300-400 долларов за штуку.
З.Ы. Часы получается проще купить, чем пишущий инструмент. Там все понятнее, конкретнее, и стандартизировано (если речь о заводских моделях). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nightingale323F Завсегдатай

Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 19:56:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А как по вашему в Барахолке появляются Монбланы и прочие Монтеграппы по цене треть от магазинной? Почему Соннеты с золотым пером никому нахрен не нужны по 4-6 т.р. новые? Этот тип собирательства, сцуко, накладный и убыточный  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 20:08:29 Заголовок сообщения: |
|
|
0,2 мм для меня заметная разница. Меньшее различие почти не заметно. В принципе сравнить линию карандаша 0.3, 0.5 , 0.7, 0.9 и все станет понятно. Иногда разница заметна при письме, но опять чернила, вариативность линии пера, бумага. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 20:38:13 Заголовок сообщения: |
|
|
saenko писал(а): | Nightingale323F писал(а): | Не пытайтесь объять необъятное Тут опыт у всех субъективный. Надо пробовать самому. Иначе никак. |
Я уже начинаю это понимать... И это на самом деле печально. |
Это как посмотреть. Это означает, например, что абсолютно новые перья, не убитые предыдущим владельцем, формально одинаковые, могут писать _принципиально_ по-разному. Ну, по-крайней мере, у некоторых известных производителей. Хорошо это или плохо - дело вкуса. Короче, хозяин - дэнги давай! Платы дэнги - пакупай опыт! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
saenko Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 02.09.2017 Сообщения: 347 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 20:46:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): | А как по вашему в Барахолке появляются Монбланы и прочие Монтеграппы по цене треть от магазинной? Почему Соннеты с золотым пером никому нахрен не нужны по 4-6 т.р. новые? Этот тип собирательства, сцуко, накладный и убыточный  |
Я думал, что они появляются таким потому, что не на гарантии, бушные, что следовательно может приводить к риску получить поврежденную ручку, с недостатками (что теоретически менее вероятно, чем если покупаешь новую). Это и влечет за собой такое серьезное уменьшение цены продавцом.
Но как показывает жизнь и с завода идет много фуфла (по крайней мере с этим мне "везёт"). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 15 Окт 2017 г. 21:04:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Не стал бы так пренебрежительно отзываться ни о компаниях ни о ручках.
Но то что с рук, тут в продаже, купить за частую инструмент можно и дешевле, и надежнее - это факт. Круг наших форумчан не так широк и каждый из старожилов дорожит своей репутацией, поэтому никто, как вы выразились "ф-л" или "свинью" подкладывать не будет, как правило все честно пишут все + и -, для своей руки и своего восприятия. Не указать могут разве что то, чего сами могут не заметить, а это, как правило, индивидуальности. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
hyptul Новичок
Зарегистрирован: 09.02.2010 Сообщения: 45
|
Добавлено: Вт 14 Ноя 2017 г. 05:49:00 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня Pelikan M600 EF пишет с той же толщиной линии, что и Sailor B. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт 14 Ноя 2017 г. 18:49:13 Заголовок сообщения: |
|
|
hyptul писал(а): | У меня Pelikan M600 EF пишет с той же толщиной линии, что и Sailor B. |
Как то у Ваc толстовато пишет пеликановское EF. У меня максимум на уровне сейлоровского MF. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
leonidzilb Завсегдатай
Зарегистрирован: 09.07.2017 Сообщения: 476 Откуда: израиль ашкелон
|
Добавлено: Вт 14 Ноя 2017 г. 22:50:20 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня тоньше всех пишет pilot ef |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алекксандр Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.04.2017 Сообщения: 546 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 17 Ноя 2017 г. 17:31:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Pilot Justus 95 претендует на гибкое перо и поэтому возникает вопрос о щедрости подачи им чернил. Насколько этим пером можно без нажима писать на стандартной бумаге? Или оно также льёт, как из брандспойта и для письма этим пером нужна весьма специфическая и дорогая бумага? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|