Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
1234567 Новичок
Зарегистрирован: 19.04.2017 Сообщения: 1
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 12:24:26 Заголовок сообщения: дешевая "радуга" и недешевые ручки |
|
|
Здравствуйте.
Я- новичок. Да, это изрядно избитая тема, но прошу отнестись с пониманием.
Вопрос: можно ли заправлять радугой (если она профильтрована и не фиолетовая) ручки, такие как lamy2000 и #3776? К каким плачевным последствиям это может привести?
Изучая данный вопрос на форуме и других ресурсах, понял лишь то, что опасно пользоваться фиолетовой радугой, тк она очень въедливая.
В моем городе, к сожалению, только радуга и паркер, про паркер ничего хорошего не прочитал. А заказывать в интернете дорогие чернила не хочется. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 12:34:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А что плохого в чернилах Паркер?
На мой взгляд хорошие чернила, только цвет скучный. Ну и есть за сравнимые деньги чернила лучше и интереснее.
Однако, в Вашей ситуации вполне себе выход. ИМХО.
С Радугой у меня отношения не сложились сразу. Но думаю, что другие форумчане поделятся опытом ее использования в аналогичных ручках. Я ее точно в такие ручки заливать не стану.
P.S. вообще вопрос, что залить в недешевую (у каждого свой предел дешевизны, конечно) ручку, для меня сродни вопросу можно ли в БМВ 5 серии лить 92 бензин, т.к. другого рядом нет? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Triton Посетитель
Зарегистрирован: 14.06.2016 Сообщения: 58
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 12:39:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Чернила Паркер на самом не так плохи, как про них пишут Особенно если речь идёт про Parker Quink Black. Да, они пишут сероватым цветом, но это сначала, но потом в ручках они немного подсыхают и пишут нормальным чёрным цветом. Особенно сильно эффект высыхания виден в ручках Паркер, у них ещё и отверстие в колпачке этому способствует.
Чернила Радуга может и не испортят ничего в пластике, весь вопрос в том, насколько комфортно будет их использовать именно как чернила в Вашей конкретной ручке.
Есть хорошие импортные недорогие чернила, ну и вообще чернила расходуются не так быстро, как это может показаться новичку |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BAGGIO Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 1211 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 12:49:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вот купил новые чернила ватерман синие и фиолетовые - на Висконти монтеграппа проблемы с подачей приходится крутить поршень. В авроре и монблане пишет супер |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 12:55:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Заправляю конденсированной на 40% синей и черной Радугой ручки от китайских ноунеймов до Дивин и Хомо Сапиенсов (Лами 2000 и варианты 3776 включительно). Годами и не одним десятком бутылочек. Пока бог миловал, но понимаю, что кара меня еще ждет за углом. Не фильтрую, за что получу ужесточение наказания. Но рекомендовать свой опыт не могу - вдруг у меня просто планида такая счастливая? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 13:34:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Из своего небогатого опыта скажу так. Легко можно использовать озвученные чернила в этих ручках. Главное, чтобы они не были испорченные - плесень, "сопли" и т.д. (об этом не раз писАли на форуме). Заправлял я и "взрослые" ручки Радугой разных годов выпуска. Пишут ручки... Просто для более приятного письма (например, в плане скольжения пера по бумаге, насыщенности штриха и т.д.) существуют чернила "очень хорошие".
Уж если пошла речь о чернилах Паркер, то добавлю - не весь Паркер относится к планке "ниже среднего". Даже QUINK разных производителей отличается по характеристикам, я уж не говорю об "очень хороших" (на мой взгляд) чернилах Penman этого бренда. Пробуйте. Не понравится - всегда можно ручку хорошенько промыть и потом использовать другие. Требования к чернилам у всех разные...  _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 13:46:48 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | ... вообще вопрос, что залить в недешевую (у каждого свой предел дешевизны, конечно) ручку, для меня сродни вопросу можно ли в БМВ 5 серии лить 92 бензин, т.к. другого рядом нет? |
Сравнение, на мой взгляд (как автомобилиста и одновременно любителя чернил вместе с перьевыми ручками), не очень корректное.  _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 13:51:58 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Заправляю конденсированной на 40% синей и черной Радугой ручки Лами 2000 и варианты 3776. Годами и не одним десятком бутылочек. Пока бог миловал, но понимаю, что кара меня еще ждет за углом. Не фильтрую, за что получу ужесточение наказания. Но рекомендовать свой опыт не могу - вдруг у меня просто планида такая счастливая? |
Прошу прощения, коллега. 40% чего? Упаренные? Что-то не понял... _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 14:28:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | zavhozmk писал(а): | ... вообще вопрос, что залить в недешевую (у каждого свой предел дешевизны, конечно) ручку, для меня сродни вопросу можно ли в БМВ 5 серии лить 92 бензин, т.к. другого рядом нет? |
Сравнение, на мой взгляд (как автомобилиста и одновременно любителя чернил вместе с перьевыми ручками), не очень корректное.  |
Утрировал, не спорю =) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 14:31:36 Заголовок сообщения: |
|
|
А я вот на какой аспект хотел бы обратить внимание. Очень хорошие чернила Приват Резерв, к примеру, стоят около 7 фунтов за бутылку. Это рублей 600. А недешевая ручка тысяч 7-8. И я бы их назвал нижнияя недешевизна. А скорее недешевая это тысяч 10-15. И выше. То есть стоимость чернил и стоимость авторучек такова, что можно найти ту же ручку чуть дешевле и прикупить пару флаконов хороших чернил. Про это много писалось на форуме, так что я рискну предложить мое изречение высечь на форуме:
ГОСПОДА, ЕСЛИ ВЫ ПОКУПАЕТЕ ДОРОГУ АВТОРУЧКУ, ВЫДЕЛИТЕ ЧАСТЬ БЮДЖЕТА НА ПОКУПКУ ХОРОШИХ ЧЕРНИЛ. ЭТО ДАЖЕ НЕ ЗАСТАВИТ ВАС УЖИМАТЬСЯ. ПРОСТО ПОИЩИТЕ. ИЛИ ВЫДЕЛИТЕ НА ТЫСЯЧУ БОЛЬШЕ.
Вот думаю решение всех проблем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алекксандр Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.04.2017 Сообщения: 546 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 14:33:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | svn писал(а): | Заправляю конденсированной на 40% синей и черной Радугой ручки Лами 2000 и варианты 3776. Годами и не одним десятком бутылочек. Пока бог миловал, но понимаю, что кара меня еще ждет за углом. Не фильтрую, за что получу ужесточение наказания. Но рекомендовать свой опыт не могу - вдруг у меня просто планида такая счастливая? |
Прошу прощения, коллега. 40% чего? Упаренные? Что-то не понял... |
Всё просто. Для поднятия концентрации красителя и уменьшения текучести чернил, открытую баночку ставят, например, на горячую батарею на 2-3 часа, пока в ней не останется 60% от первоначального объема жидкости... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BAGGIO Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 1211 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну к меня радуга фиолетовая "сьела" фидер на паркер фронтьер теперь ни покупаю радугу страшно заправлять им ручки |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:09:50 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | Утрировал, не спорю =) |
Я так и понял, посему и смайлик поставил. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Алекксандр писал(а): | Всё просто. Для поднятия концентрации красителя и уменьшения текучести чернил, открытую баночку ставят, например, на горячую батарею на 2-3 часа, пока в ней не останется 60% от первоначального объема жидкости... |
Нет, Александр, уменьшения текучести для синей Радуги не замечал (хотя, может и подзабыл - много лет уже обычной не писал), а вот цвет меняется сильно и очень нравится - для чего и делаю. С черной - возможно несколько менее текуча, такое ощущение, что она становится на грани выпадения, но зато и черный неплох, "радикальный черный цвет". Ну и 2-3 часа у меня не получается, 2-3 суток. Конечно, у кого какая батарея...
PS И вот тут люди пишут про фиолетовую Радугу ужасы - так мы все знаем, что фиолетовая Радуга есть не чернила, а скорее реактив - так что на свой страх и риск. Впрочем, как и пресловутый BSB.
Последний раз редактировалось: svn (Ср 19 Апр 2017 г. 15:25:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:25:08 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | А я вот на какой аспект хотел бы обратить внимание. Очень хорошие чернила Приват Резерв, к примеру, стоят около 7 фунтов за бутылку. И я бы их назвал нижнияя недешевизна. |
Полностью согласен с Сергеем. Этот "американец" остаётся на протяжении нескольких лет одним из любимых ( Ebony Brown и Ebony Blue) наряду с J. Herbin 1670 Collection Emeraude de Chivor и Parker Penman (правда эти чуток подороже). Впрочем, насчёт "нижней" я бы назвал и некоторые производные "англичанина" - пишу Chesterfield Opal Fire до сих пор, нравятся при письме в "японцах". Но у ТС в городе такие чернила не продаются, нужно заказывать... _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:37:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Алекксандр писал(а): | Всё просто. Для поднятия концентрации красителя и уменьшения текучести чернил, открытую баночку ставят, например, на горячую батарею на 2-3 часа, пока в ней не останется 60% от первоначального объема жидкости... |
Серьёзно? На 2-3 часа? Коллега, Вы новичок, так я понял. Ещё раз внимательно прочитайте...А вопрос я адресовал конкретному человеку. Что касается "поднятия концентрации" (вот придумали )... Мы сие обсуждали не раз и не один год. В десятый раз повторюсь (теперь и для Вас) - у нас на форуме нужно быть не только писателем, но и читателем.
P.S. Жду ответа коллеги на свой вопрос... _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:42:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, минус 40% воды. Что и ведет к повышению концентрации красителя. Имею слабость к темным синим чернилам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:43:41 Заголовок сообщения: |
|
|
BAGGIO писал(а): | Ну к меня радуга фиолетовая "сьела" фидер на паркер фронтьер теперь ни покупаю радугу страшно заправлять им ручки |
Ну, Карен, значит тебе "термоядерная" Радуга какая-то попалась. Уж столькими ручками (не счесть) писАл этими чернилами, ничего не "съели" они . "Красят", безусловно, по-фиолетовому, есть морока с отмывкой, но чтобы фидер разъели? Удивлён! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:50:42 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Да, минус 40% воды. Что и ведет к повышению концентрации красителя. Имею слабость к темным синим чернилам. |
Минус 40? Не верю, уж столько раз раньше экспериментировал. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 15:56:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, на нет и суда нет. У меня каждый раз получается - год за годом. Вот сейчас на последках отопительного сезона поставил на минус 60% - посмотрим, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 17:31:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Фидер пластик. Чернила, внимание, не кислота. Даже если их упарить, все равно чернила кислотой не станут. А вода пластик не растворяет. Курс школьной химии и опыт использования авторучек говорит о том, что испортить фидер чернилами невозможно. Ну кроме как забить. Но вот растворить - ни за что. Никак. Вода не растворяет пластик. Даже больше, многие кислоты этого не могут. Например плавиковая кислота разъедает стекло. А полиэтилен нет. И еще. Если что-то имеет разъедающие свойства, то обычно при попадании на кожу оно эти свойства проявляет.
Так и хочется спросить: химию в школе изучали? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 17:36:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Вспомнилось. На форуме как-то была дискуссия про то, что чернила разъели латунную часть ручки. Прищлось объяснять, что латунь антикоррозионный материал. Что латунь используют в особо агрессивных средах где сталь будет съедена за пару лет, а человеческая кожа моментально. И там латунь выдерживает десяток лет и более, но в ручке оказывается за пять лет образуются в латуни каверны от чернил. Теперь вот про пластик истории. Учите химию. Прочтите почему кислота может разъедать. Не потому, что она кислая.
зы. и не потому, что она упаренная. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sme Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.03.2011 Сообщения: 1674 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 17:44:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Если Радуга удовлетворяет текучестью/смазывающими свойствами и цветом - используйте.
По моему опыту никаких проблем не было с этими чернилами, но следите, чтобы не были испорченными, с соплями. Когда откроете - поймёте по запаху. На флаконе также проставляется срок годности.
А испортиться могут любые чернила. Меня диамин подводил, например. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 17:58:11 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): |
PS И вот тут люди пишут про фиолетовую Радугу ужасы - так мы все знаем, что фиолетовая Радуга есть не чернила, а скорее реактив - так что на свой страх и риск. Впрочем, как и пресловутый BSB. |
Вода тоже реактив. Растворяет очень быстро соль и сахар например.
зы. еще раз. реактив реактиву - рознь. кислота- кислоте тоже. Плавиковая стекло растворяет, серная-нет. Кислота она потому кислота ...... В обще школьный курс химии. Можно неорганической. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 18:03:11 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | Вода тоже реактив. Растворяет очень быстро соль и сахар например. |
Я Вам больше скажу - даже если бы вода не растворяла ни соли, ни сахара, она все равно бы была реактивом. В определенных обстоятельствах. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 18:06:02 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | сергеймак писал(а): | Вода тоже реактив. Растворяет очень быстро соль и сахар например. |
Я Вам больше скажу - даже если бы вода не растворяла ни соли, ни сахара, она все равно бы была реактивом. В определенных обстоятельствах. |
Мы о чем? О том, что водный раствор чернил при определенных обстоятельствах способен растворить пластик? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 18:14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Из своего небогатого опыта скажу так. Легко можно использовать озвученные чернила в этих ручках. Главное, чтобы они не были испорченные - плесень, "сопли" и т.д. |
Вот, собственно, поддерживаю.
Как говорил Высоцкий: "Лицо же человека состоит - из глаз и незначительных нюансов", в данном случае, касательно чернил, нюансы могут есть и они бывают(есть) значительные, о чем постоянно обсуждаемо в соответствующих темах, но то что радугой писать можно - это факт. Каждый любитель перьевого письма сам для себя должен(может) решить существенны для него нюансы или нет. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 18:18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | Мы о чем? О том, что водный раствор чернил при определенных обстоятельствах способен растворить пластик? |
Сергей, фидер - органический пластик. Краситель в чернилах - практически всегда некая органика. Которая может (а может и нет, зависит от разных обстоятельств) в этот пластик внедряться. Потихоньку - полегоньку. Что при этом происходит с механическим свойствами материала - аллах ведает. Все это, еще раз, зависит от множества обстоятельств, причем не только от химической природы фидера и красителя, но и от пористости материала фидера и проч. Поверьте, химия и материаловедение имеют много гитик.
PS То, что фиолетовая Радуга так охотно и крепко окрашивает органические пластики - это ж-ж-ж неспроста. Прикиньте, о чем это говорит. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 19:29:02 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="svn"] сергеймак писал(а): | Поверьте, химия и материаловедение имеют много гитик.
PS То, что фиолетовая Радуга так охотно и крепко окрашивает органические пластики - это ж-ж-ж неспроста. Прикиньте, о чем это говорит. |
Окраска и растворение - суть разные процессы. Окрашивает совсем не значит растворяет. Опять же опыт. То, что растворяет органический пластик, обычно очень хорошо чувствуется при попадании на органический эпителий, она же покровная ткань, или то, что мы называем кожей. И даже то, что пластик не растворяет, то, что слабее - кожей все равно чувствуется. Ну раз уж мы от неорганической химии перешли к органической. Опять же, я не химик. Просто опыт большой. Я еще просто Радугу помню. И фидеры советские. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 19 Апр 2017 г. 19:36:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну елки зеленые, BAGGIO не химик же. Ну написал "съела", но это же не значит, что он опустил фидер в чернила, вынул и вот тебе на - растворился! Он, кстати, и не написал - растворился. Это означает, что спустя некоторое время фидер прокорродировал, потерял часть материала, а может и весь, и, разумеется, это происходило не путем растворения. Потерял прочность, рассыпался. Ну что Вы хотите от бытового языка? Поймите, разрушение пластиков происходит не только путем растворения.
А прочная окраска означает, что метилвиолет охотно садится на органику, энергетика подходящая, а возможно и внутрь лезет. Далее возможны множество вариантов.
Последний раз редактировалось: svn (Ср 19 Апр 2017 г. 19:45:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|