Скоро в школу. Pilot Petit или Platinum Preppy?

[тим]

Что посоветуете из этих двух вариантов?

Я так для себя решил что первоклашке эти ручки подходят лучше других ибо:
- прозрачные
- недорогие
- нескучные

Но при этом из минусов у Пилота необходимость надевать колпачок при письме, а у Платинум хрупковатый корпус.

Понимаю, что за такие деньги можно оба варианта опробовать, но если бы стоял вопрос о выборе одного - то какой?

[Shina]

Я бы посоветовал в сторону "немцев" посмотреть. Pelikan-Herlitz, Lamy, Schneider. Они все выпускают модели для первоклашек...

[Denisco]

Моя второклашка советует Preppy.
Она ее у меня сразу отжала и больше не отдает.
Второй или третий месяц ручка жива здорова.
Petit'ы она тоже использует, но для рисования и разукрашивания (они разноцветные и заметно толще).

[Denisco]

[AstorS]

Сначала доча использовала Lamy F, но потом ей показалось толстоватой и на школьных тетрадках расплывалась. Сейчас ей по вкусу Platinum Preppy F. Правда, и класс уже 9-й.

[тим]

Все бы с этой Preppy ничего, но уж очень много жалоб на хрупкость корпуса.

была бы у меня доча, может и закрыл бы глаза, девочки, они поспокойнее...
даже учитывая цену, а также то что наливку из них делать не планирую, просто недоверчиво отношусь к ломким вещам...

[Pilot4x4]

Я бы тоже советовал Пеликан. Просто обалденные письмо. Я сам периодически отнимают у сына. Есть одно но - толстая линия. Аналог европейской М.

[Mr. Freeman]

У преппи нормальный корпус. Ломаются все ручки. Возможно, спасет жесткая коробка пенал?
В руках вряд ли сломается.
Сравнивать Ф, а уж тем более ЕФ Преппи и М пеликана некорректно.

[Andrew_Lensky]

Купите винтажную немецкую школьную ручку 50-70х годов с поршневой системой заправки, лучше даже со стальным пером а не золотым, можно даже безымянную, а не Pelikan, Geha, Tropen, etc - и это будет в 100 раз лучше и продуктивнее для школьника чем то что вы планируете сейчас. Можете сразу 2 взять на всякий случай. Перо F, FK, PK - будет в самый раз.

[тим]

[Andrew_Lensky]

Да, в 100 раз, я конечно загнул, это образно было, просто немцы знают в этом толк, как я понимаю они до самого последнего в школах держали за обязанность писать перьевыми ручками, вплоть до 90х-2000х. Ручки эти, даже школьные, в большинстве своем обладают полуфлексовыми перьями с вариативностью, что на письмо должно сказываться в лучшую сторону, как для обучения так и для эстетического наслаждения от продукта письма.

Где купить? ИБэй - самая, наверно, распространенная площадка.

зы: я не уговариваю и не настаиваю на правильности своего решения, просто я поступил именно так исходя из приведенных выше соображений.

Что касается надежности - то инструмент сохранившийся в отличном состоянии за такое время в школьных руках, проживет, как минимум еще столько же. Конечно может и не повезти и со сточенным шариком или с другими разными нюансами, но форумчане давно увлекающиеся ручками, научены куда смотреть, зачем смотреть, и что видеть. Поэтому я и советовал купить сразу парочку.

[тим]

ну то есть Вы предлагаете сыграть в такую лотерею - потратить 1500 или больше рублей, чтобы купить б/у ручку на ebay (а то и 2-е - что в два раза по Вашему замыслу снизит вероятность проигрыша в лотерее) неизвестного производителя в неизвестном состоянии...

ну не знаю.... )))

[Denisco]

[Mr. Freeman]

Все виды флексов детям противопоказаны.

[Andrew_Lensky]

Нет у меня для вас аргументов, я высказал свое мнение и делюсьсвоим опытом. Даже самая дешевая безымянная школьная немецкая ручка выглядит очень качественно, а уж то что немецкие стальные перья очень неплохи я могу судить по личному опыту. Да и экономить можно на себе но не на детях, если это идет в их багаж знаний.

Мой старший в 7м классе, начал писать чернильной ручкой вместе со мной, в прошлом году(ноябрь), я ему отдал 2 из своих ручек(одну китайскую в самом начале на пробу, потом школьную винтажную), младший еще в школу не ходит, но уже перепробовал все ручки(кроме перьевых, и постоянно рвется попробовать и их). До октября прошлого года я вообще не знал ничего о перьевых ручках(вы же зарегистрированы, как я смотрю с 2011, так что уж точно знаете поболее моего), сейчас у меня около 10 немцев разного ранга\калибра(из недорогих), пока ни одного прокола с пером, 2 чинил(одна еще в процессе), одну перетачивал перо на острое(Edelstahl) и то из-за его конструкции - оно без иридиевого наконечника было. Я бы, конечно, при вашей боязни, мог бы с вами поделится(по себистоимости) парочкой ручек, но увы, я нахожусь в другой стране.

[Andrew_Lensky]

[тим]

[Mr. Freeman]

Почему в личку? Это, как мне кажется, имеет прямое отношение к разговору. Дело в том, что разные перья подразумевают разный стиль письма, и флексом быстрое письмо если и возможно, то некомфортно. Каллиграфия - неспешное, размеренное письмо. В наше время это уже как вид искусства, под требования современности не подходит.
Посмотрите статистику выпуска школьных или студентов: современные - "гвозди".
Если будете выбирать преппи, все же 03 (Ф) я бы советовал. 02(ЕФ) сильно царапучая для ребенка.

[Andrew_Lensky]

А-а-а-а-а, если в этом смысле, то тогда не стоит беспокоится, я думал может есть что-то педагогически письменное, что за красотой написания дети перестают стараться выписывать однообразные палочки. Скоропись вполне может быть быстрой, думаю в умелых(тренированных) руках даже стенография с флексом будет смотреться красиво.

Настоящее флекс перо, про которое вы пишете, купить очень тяжело и за весьма существенные деньги, те перья и ручки про которые я писал - это так называемый "обиходный" полу-флекс(meddle flex\ medium-flex), которой без усилия работает так-же как и "гвоздь", т.е. без всякой вариативности и очень даже скорописно - и это я вам должен сказать весьма удобно ибо вариативность\флекс в данном контексте будет выступать как дополнительная опция. По сути, без нажима, никакой разницы между обычным и полуфлексовым пером в письме(использовании ручки) нет.

зы: а не делают сейчас такие перья потому что: а) они дороже в производстве; б) мало кто умеет(мало у кого остались старые рецепты), а на исследования денег тратить не хотят ибо не целесообразно(с точки зрения современного бизнеса и общего упадка интереса к письму вообще): расходов много, а успех неочевиден. Нудлерс и ФПР тому подтверждение, да и Пилот с Фальконом пожалуй тоже.

[Mr. Freeman]

Это не педагогическое, а личное - есть в наличии "гвозди", а есть пресловутый "полуфлекс". Ни мне, ни ребенку, писать неудобно быстро. Скоропись - часть каллиграфии - попоробуйте нею записать лекцию.
Но рисовать полуфлексом - одно удовольствие. Намного удобнее макалок, менее царапучее и так далее.
Все личный опыт, не претендующий на истину в последней инстанции.
Не делают почему - могут быть только предположения. Моё предположение - потому что изменился стиль письма.

[Andrew_Lensky]

Мне кажется вы подменяете понятия полуфлекс=каллиграфия и от этого создается такое суждение. Я полуфлексовым пером могу писать обычно, без использования вариативности, так же успешно и быстро как гвоздем(такие у меня тоже есть), разве что линия будет чуть влажнее. Не нужно просто на него савсем давить как на шариковую ручку и все. И полуфлексом я могу писать конспект обычно(как гвоздем), лишь иногда применять нажим для создания акцента, а могу писать чуть медленнее используя вариативность( чаще для усиления эффекта восприятия), а могу писать медленно, стараясь приблизиться к каллиграфическому написанию пером, гвоздем же я буду писать всегда одинаково. Но на скорость письма в данном случае полуфлекс не влияет, одни люди читают быстрее, другие медленнее, одни пишут быстрее, другие медленнее. Вот флексовое, мягкое перо - тут другое дело им как обычным не попишешь, хочешь-не хочешь а оно будет изгибаться.

По поводу рисовать - удобнее, не спорю - нет возни с подготовкой места рабочего, не нужны всякие сопутствующие инструменты, в любом месте сел, достал и вперед, но в макалке есть своя прелесть и чего таить - оно качественнее и ... не знаю какой второй эпитет подобрать, "теплее" чтоли, как ламповый усилитель по сравнению с цифровым, или как бумага и кисть по сравнению с Вакомом.

зы: по поводу полугибкого пера в начальных класах мне представляется пока только одна проблема: оно(такое перо) сглаживает огрехи письма, ребенок увидит что его не совершенный почерк с полугибким пером выглядит привлекательнее(если он осилит вариацию сам по себе), чем даже лучший почерк(у соседа), но с жестким и может перестать стремится к лучшему. Перестанет "напрягаться" "правильными" палочками и прочим. Но с другой стороны это все зависит от самого человека, в любом случае учиться на отличном инструменте всегда продуктивнее, чем просто на хорошем или не плохом

[Mr. Freeman]

Разные отрезки временные. Попробуйте день записать полуфлексом большие объемы текста. Да, на строчку-две я могу проконтроллировать руку для определенной силы нажатия. На страницу. Далее - мешает.
Просто мешает.
Я не делаю вычурности, выделений текста нажимом - это все отвлекает и кардинально снижает скорость. Подчеркивание, стрелки, рамки - наше все. Гвоздь как шариковая, а флекс имеет нехорошую привычку на уставшей руке "зарываться" в неподходящем месте. Это бесит.
Опять-таки - это все - очень личные ощущения.
По рисунку - есть и ваком, и макалки и полуфлексы. Я поборник того, что в каждом конкретном случае нужно использовать свой инструмент.

[Andrew_Lensky]

[Padawan]

я бы порекомендовал Pilot MR.
Качество письма прекрасное.
Прочность запредельная.
Картриджи International хоть длинные, хоть короткие, есть всегда и везде.

[Гена Ишиватов]

Пилот Какуно

[ermlv]

я за пилот
для маленькой руки самое то и без колпачка

[Maxus]

[тим]

Спасибо всем за отзывы и советы

Я, правда не рассчитывал, что они выйдут за границы заявленных моделей, в самом первом сообщении обозначив, почему именно из этих 2-х выбираю. Но все равно было интересно.

В итоге за цену одного Реформа или пилота какуно или пилота мр я решил заказать всю цветовую гамму - 8 штук pilot petit 1 - ручки-неделька плюс одна на "потерять")))

А потом, если письмо пойдёт в удовольствие, уже буду выбирать из озвученных здесь моделей...

[EndeTakker]

Везука, а нам только шариковые разрешили.
Из детских ручек Lamy ABC и Пеликан Пеликано не очень понравились. Больше нравится писать простыми перьями на палочке. ))

А про Преппи скажу, потому что у меня были. Все хорошо, кроме одного - колпачки потрескались со временем и перестали держаться. А сами ручки стойко держались.

[тим]