Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Влад Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014 Сообщения: 398 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 06 Дек 2016 г. 23:03:35 Заголовок сообщения: Re: Любопытная статья. |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): |
Экономисты у нас есть? |
не экономист, но с экономической "вышкой"
а на какой вопрос ответить?
статья - мешанина из размышлизмов и ложных утверждений. конкретных вопросов в ней нет.
пример ложного утверждения:
"Примитивность ума даёт искажённую картину экономической реальности, в которой вместо производства богатств их начинают делить, словно они метеоритами с неба падают."
т.е. автор обвиняет в глупости и некомпетентности людей, которые поставили задачу максимального личного обогащения и успешно ее решают.
хотя логично предположить обратное: кто успешно решает поставленную задачу, не может быть ни глупым ни некомпетентным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 07 Дек 2016 г. 11:07:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот таких мнений я и хотел. Спасибо. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 07 Дек 2016 г. 21:18:18 Заголовок сообщения: Re: Любопытная статья. |
|
|
Влад писал(а): |
т.е. автор обвиняет в глупости и некомпетентности людей, которые поставили задачу максимального личного обогащения и успешно ее решают.
хотя логично предположить обратное: кто успешно решает поставленную задачу, не может быть ни глупым ни некомпетентным. |
Пробежался по диагонали - собственно, ваша ирония понятна.
Действительно, компрадоры успешно пилят и тем самым решают задачу личного обогащения. А то, что это ввергает в хаос страны - так когда временщиков волновало подобное.
В целом идея статьи созвучна одному замечательному старому афоризму М.М. Жванецкого: "Нужно делить прибыль, а не себестоимость".
А у нас хотят "котик, ещё хоть две капельки" в части налогов при отсутствующем инвестклимате благоприятном, продолжающемся "кошмарении" бизнеса, отсутствии независимого суда и т.д.
ИМХО, статья вопит именно об этом.
К слову, сегодня об этом же в авторской колонке на Ленте писал Б. Титов:
"Надо расширять налоговую базу за счет роста экономики, а не только трудиться над повышением собираемости налогов."
"Мы рискуем остаться с «формально правильным» бюджетом и при этом с беднеющим населением, стагнирующей экономикой и, в конце концов, угрозами для финансирования обороноспособности страны."
"сокращать расходы бюджета на экономику — все равно что меньше кормить корову и больше доить. Какое-то время подобная стратегия подействует, а потом корова умрет"
"Россия все больше и больше отстает от геополитических конкурентов. Китай, который мы привыкли воспринимать как страну с гигантским населением, работающим за копейки, постепенно приближается к нам по уровню подушевого ВВП по паритету покупательной способности. В 2013 году наши военные расходы были всего в два раза меньше, чем у Китая, а к 2020 году они будут ниже в 4,5 раза." _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Влад Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014 Сообщения: 398 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 07 Дек 2016 г. 22:48:13 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Вот таких мнений я и хотел. Спасибо. |
да за что, я ничего не сказал. думал у вас есть конкретный вопрос, который вас заинтересовал.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Влад Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014 Сообщения: 398 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 07 Дек 2016 г. 23:05:39 Заголовок сообщения: Re: Любопытная статья. |
|
|
Dolgorukii писал(а): | Влад писал(а): |
т.е. автор обвиняет в глупости и некомпетентности людей, которые поставили задачу максимального личного обогащения и успешно ее решают.
хотя логично предположить обратное: кто успешно решает поставленную задачу, не может быть ни глупым ни некомпетентным. |
Пробежался по диагонали - собственно, ваша ирония понятна.
Действительно, компрадоры успешно пилят и тем самым решают задачу личного обогащения. А то, что это ввергает в хаос страны - так когда временщиков волновало подобное. |
да я даже не иронизировал. если мы оцениваем эффективность и компетентность нужно понимать, какие задачи решает власть.
ну и я не совсем согласен с вами, что это ввергает страну в хаос. эти ребята очень эффективно отслеживают настроения людей и берут ровно столько, сколько мы с вами готовы им отдать.
к сожалению, мы оправдываем все их самые сладкие ожидания.
Пожалуйста, доказательства эффективности власти
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/11/23/666552-10-rossiyan-natsionalnogo-bogatstva |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Влад Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014 Сообщения: 398 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 08 Дек 2016 г. 12:59:00 Заголовок сообщения: |
|
|
ну да, идет жесткое перераспределение. от бедных к богатым. но при этом заметьте хаоса нет, система сбоя не дает, все работает.
плавно деградировать можно весьма долго. |
|
Вернуться к началу |
|
|
pablo19715 Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 18.12.2015 Сообщения: 297
|
Добавлено: Чт 08 Дек 2016 г. 13:59:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Влад писал(а): | ну да, идет жесткое перераспределение. от бедных к богатым. но при этом заметьте хаоса нет, система сбоя не дает, все работает.
плавно деградировать можно весьма долго. |
Конечно, планово деградировать можно долго. Весь вопрос, куда после этого приедем.
В статье подняли вопрос не о том, насколько эффективно государство для финансирования себя отжало деньги у тех, кому предварительно отдало, а в том, что кроме денег полученных от государства больше ни у кого денег нет. По крайней мере в таких масштабах, чтобы они могли оказывать хоть минимальное влияние на экономику страны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 09 Дек 2016 г. 13:44:13 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот и ещё одна! http://nnm.me/blogs/oldustas/evropeyskie-cennosti/
Читать лучше не по диагонали. Автор весьма тенденциозен,да Но это не умаляет основного посыла!
Предлагаю если уж и спорить, то не по частностям, как в обсуждении (а у них ВВП-ого!...а у нас...эх...),а по сути. И существующую власть в обсуждении не трогать...нечего её обсуждать. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Влад Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014 Сообщения: 398 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 09 Дек 2016 г. 17:42:37 Заголовок сообщения: |
|
|
для тех , кому лень читать,"основной смысл":
https://www.youtube.com/watch?v=rykwemHg38A
Последний раз редактировалось: Влад (Пн 06 Фев 2017 г. 13:23:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 09 Дек 2016 г. 17:49:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Ваш основной посыл перебарщивает по части эмоций. Карту рисовал какой-то гопник,повёрнутый на квасном патриотизме. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 10 Дек 2016 г. 14:49:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Влад писал(а): | для тех , кому лень читать,"основной посыл":
|
Ага, очень похоже.
ЮрийЮВ писал(а): | повёрнутый на квасном патриотизме. |
К сожалению, в околополитических обсуждениях такое сплошь и рядом.
Ещё можно вспомнить про бугуртовоз "Святая Русь". _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор
Последний раз редактировалось: Dolgorukii (Пн 06 Фев 2017 г. 06:17:56), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 26 Дек 2016 г. 12:10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые коллеги, всерьез обсуждать не готов - не специалист, всю жизнь в практической медицине, 23 года работал в медицине государственной, 28 лет и до сих пор - в частной (нет, не долгожитель, просто более 10 лет совмещал то и другое).
Что делать бедным педагогам - не знаю.
Что делать врачам в глубинке - тоже не знаю и очень им сочувствую.
Также сочувствую военным врачам, а также врачам, чья работа связана с редкими и сложными технологиями - большая онкология, кардиохирургия и прочее, мало возможное во внегосударственных структурах.
Но когда на маленькую зарплату жалуется терапевт, педиатр или врач СП, работающие в СПб - меня это несколько удивляет - в городе огромный дефицит подобных специалистов высокого уровня в частных структурах.
Да, базовая зарплата там тоже невелика.
Но - если ты реально (не только по собственной оценке) стоишь дороже - тебе дороже и заплатят - здесь или там (в Питерской частной медицине просто за привлечение на работу толкового специалиста платят не только хед-хантерам, но даже собственным сотрудникам от 10 ТЫР).
О том, что государство способно создавать материальные ценности - даже спорить не хочется. Насколько мне (и моим друзьям экономистам) известно, сегодня признанных современной наукой подобных концепций просто не существует.
Нет, в статьях правда - о государственном капитализме.
Проблема не в том, что мне он не нравится.
Проблема в том, что за пределами рисосеющей культуры земледелия (Китай, в определенной степени - Сингапур и даже Южная Корея) нет ни одной страны, в истории которых эта система была эффективной.
С другой стороны, в странах, исторически связанных с подсечно-огневой культурой земледелия (Польша и далее на восток) не доказала своей эффективности ни одна экономическая система.
Хотя, опять таки, вовсе не специалист. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 03 Фев 2017 г. 11:35:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, Юрий Юрьевич, не все так просто.
Ключевое слово - "многие американцы".
Уверен, что если на улицах СПб провести опрос, как люди относятся к "недавно появившейся информации о поддержке администрацией Барака Обамы сепаратистских режимов Бенгалии и Северного Тимора" - "многие россияне" расценят "эту поддержку", как агрессивную претензию США на мировую гегемонию.
Кто-то из них призовет дать адекватный ответ проискам цитадели мирового империализма.
Кто-то выскажет надежду, что "большой друг России Дональд Трамп немедленно прекратит эти безобразия".
Нет, я никоим образом не демонстрирую уничижительного отношения к согражданам - уверен, что даже житель культурной столицы России, включая Вашего покорного слугу, не обязан с налету вспоминать детали названий отдаленных государств, коих в мире сегодня аж 195 (с непризнанными - 262).
Тем более, что еще с времен Фонвизина известно - "География - наука не дворянская". |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 03 Фев 2017 г. 11:50:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил Израильевич,разница в том,что жители СШП толпами не валят на ПМЖ в РФ. Обратный же процесс,как минимум на стадии стремления,-налицо. И стремящиеся должны знать заранее,с кем им предстоит жить. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 03 Фев 2017 г. 12:57:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий Юрьевич, полагаю, что знают.
Сегодня не конец 80-х, когда толпы наивных лузеров пытались "хоть тушкой, хоть чучелом" прорваться через кордоны.
Да, американцы - никак не нация интеллектуалов.
Равно как и россияне, коренные жители Кыргбекистана и даже (не поверите) - евреи.
Более того, само понятие "нация интеллектуалов" мне представляется в значительной степени расистским и ксенофобским.
А жить новым эмигрантам предстоит с людьми очень разными - черными, белыми, красными, голубыми и розовыми, интеллектуалами из Бостона и реднеками из Алабамы - этому придется учиться.
Кстати, те из моих знакомых, кто уже уехал или еще только рассматривает возможность трудовой эмиграции, считают приоритетным направлением вовсе не США.
А те, кто рассматривает возможность просто эмиграции с жизнью на социальное пособие (таких среди моих знакомых единицы) тоже понимают, что первое время жить и общаться им придется с такими же "понаехавшими" или же с местными потребителями социального пособия, среди которых наших родных БИчей (от Бывший Интеллигентный Человек, вовсе не от beachcomer, сиречь безработный моряк) вовсе нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1029 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 03 Фев 2017 г. 20:16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Михаил Израильевич,разница в том,что жители СШП толпами не валят на ПМЖ в РФ. Обратный же процесс,как минимум на стадии стремления,-налицо. И стремящиеся должны знать заранее,с кем им предстоит жить. |
Этих не интересует политика. Их интересуют собственное благосостояние. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 06 Фев 2017 г. 01:42:01 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | ЮрийЮВ писал(а): | Михаил Израильевич,разница в том,что жители СШП толпами не валят на ПМЖ в РФ. Обратный же процесс,как минимум на стадии стремления,-налицо. И стремящиеся должны знать заранее,с кем им предстоит жить. |
Этих не интересует политика. Их интересуют собственное благосостояние. |
Анатолий, на эту тему - буквально сегодня попал по телевизору на язвительно-шуточное исполнение "нового гимна Швейцарии".
http://standap.ru/ivan-abramov-ishhu-pomeshhenie-dlya-kontserta-klassicheskaya-muzyka-o-zavisti-lyudej-novyj-gimn-shvejtsarii/
Слова примерно такие:
Цитата: | Гимн страны хлюпиков, где нечего делать:
Мы ни с кем не воевали!
В фашистов и французов не стреляли,
Не знаем ничего про войну,
Мы только лишь — победили нищету… |
_________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 06 Фев 2017 г. 05:53:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые коллеги, уважаемые господа модераторы!
О красивой красно-черной картинке - сожалею, но это творение Васи Ложкина под названием "Шестая часть суши" или "Великая Прекрасная Россия" в январе 2016 года Октябрьским районным судом Новосибирска была признана экстремистской, и на этом основании внесена в в Федеральный список экстремистских материалов, где числится под номером 3381.
Да, идиотизм высшей пробы, но как для разместивших ее, так и для ресурса, неприятности более чем возможны.
Разумеется, коллеги, вы скажете - "Да ладно, до таких ли мелких разборок нашему государству?!".
До таких.
Жителя Выборгского района Санкт-Петербурга вызвали накануне на допрос в Следственный комитет из-за картинки интернет-художника Алексея Куделина, публикующего свои работы под псевдонимом Вася Ложкин. По данным СК, речь идет о работе "Великая прекрасная Россия". В Следственном комитете петербуржцу по имени Сергей пояснили, что сигнал на него поступил из Красноярска, сообщила накануне интернет-газета "Фонтанка". Как рассказали в СК, год назад мужчина разместил на своей странице картинку Васи Ложкина "Великая прекрасная Россия", после чего некий красноярец сделал перепост изображения.
Затем в Красноярске картинку признали экстремистской, сообщили в ведомстве. Теперь по этой причине жителя Петербурга вызывают на допрос. Сергей попросил следователя прислать ему повестку. Кроме того, петербуржец на всякий случай связался с адвокатом.
Сомневаетесь - наберите в любом поисковике "Вася Ложкин великая прекрасная Россия".
Может быть, есть смысл удалить от греха подальше? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 06 Фев 2017 г. 06:20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Михаил!
Спасибо вам за комментарий по картинке размещённой, удалили её из двух сообщений.
П.С. Комментарии просто излишни. Вот и дожили до "сжигания книг"...
*фэйспалм*... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 06 Фев 2017 г. 09:21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый коллега, спасибо за понимание.
Писал вот именно что "кОрысти ради" - мне здесь интересно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Влад Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014 Сообщения: 398 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 06 Фев 2017 г. 13:25:32 Заголовок сообщения: |
|
|
поменял на песню. проверил, пока - не экстремизм |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 06 Фев 2017 г. 21:31:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Михаил, ни в коем разе не для проверки ваших слов, а чисто ради любопытства полез сегодня сам посмотреть "список экстремистских материалов".
456 листов ворда при скачивании с сайта Минюста.
Там просто мама не горюй!
И, главное, всё со ссылками.
Реально в шоке. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
|