| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		okuman Посетитель
 
  Зарегистрирован: 27.04.2016 Сообщения: 130
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 28 Сен 2016 г. 01:29:20    Заголовок сообщения: Чернила из кофе | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Никто не пробовал писать ристретто?
 
Кофейные масла и кислотность не испортят ручку? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Подпольный человек Посетитель
 
  Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 119
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 28 Сен 2016 г. 10:09:06    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Любители этаких вещей пользуют наливайки с стеклянным пером, дабы не рисковать. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		okuman Посетитель
 
  Зарегистрирован: 27.04.2016 Сообщения: 130
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 28 Сен 2016 г. 16:45:02    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Не спортивно | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 28 Сен 2016 г. 18:03:29    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Чернила для письма. Кофе для питья. Я люблю и то, и другое. Искренне любя, не понимаю зачем два хороших продукта использовать не по назначению? Тем более, что чернил цвета кофе полно в линейке любого производителя. Любители сами себе создавать трудности, а затем успешно их преодолевать?
 
зы. У Де Атраментис есть даже чернила с запахом кофе. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 28 Сен 2016 г. 18:15:46    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  Чернила для письма. Кофе для питья. Я люблю и то, и другое. Искренне любя, не понимаю зачем два хороших продукта использовать не по назначению? Тем более, что чернил цвета кофе полно в линейке любого производителя. Любители сами себе создавать трудности, а затем успешно их преодолевать?
 
зы. У Де Атраментис есть даже чернила с запахом кофе. | 	  
 
  _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		sasha_k Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 531 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 28 Сен 2016 г. 18:26:23    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А как же тогда поддерживать дух экспериментаторства?  
 
 
Наверное, из ристретто можно приготовить "чернила": собрать отстоявшиеся масла, понизить кислотность, нормализовать вязкость и увеличить (или уменьшить?) поверхностное натяжение...
 
Помню, как-то раз наткнулся на работы какого-то художника, выполненные эспрессо, только рисовал он, по-моему, кистью по бумаге для акварели. Ничего были работки...  
 
 
Upd: нашел кофейные рисунки другой художницы: http://www.telegraph.co.uk/culture/culturepicturegalleries/6553641/Coffee-Creations-famous-paintings-recreated-with-espresso-by-Karen-Eland.html?image=5
 
 
Так что, в принципе, подобные эксперименты с кофе в качестве, например, чернил для каллиграфии мне не кажутся чем-то странным... Почему бы и нет?.. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 29 Сен 2016 г. 23:06:45    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Дух экспериментаторства заключается в том чтобы микроскоп использовать по НАЗНАЧЕНИЮ. А гвозди забивать молотком. А если: а попробую-ка я молотком срез стукнуть. Может чего получиться? Это шарлатанство и невежество.
 
А почему бы и нет кофе вместо чернил? А что чернил не хватает? Или кофе намного дешевле? И самое главное: что принципиально нового и интересного это даст? Как пробующему, так и созерцающим. Эксперимент должен быть оправдан. Опять же столько усилий и времени. Ради чего? Ребята, вам заняться нечем? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 29 Сен 2016 г. 23:17:15    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| И еще раз. В Де Атраментис об этом подумали "собрать отстоявшиеся масла, понизить кислотность, нормализовать вязкость и увеличить (или уменьшить?) поверхностное натяжение". И сделали чернила с цветом и запахом кофе. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		failbot Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 12.04.2013 Сообщения: 450
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 29 Сен 2016 г. 23:32:25    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А вдруг что-то дельное получится?
 
Мб совсем не чернила, а что-то для потенции, например.
 
Ведь искали как-то прозрачные пластики для прицелов,
 
а получился клей цианоакрилат)) _________________ Jedem das Seine | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Manon Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 22.07.2013 Сообщения: 309 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 08:51:29    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  Дух экспериментаторства заключается в том чтобы микроскоп использовать по НАЗНАЧЕНИЮ. А гвозди забивать молотком. А если: а попробую-ка я молотком срез стукнуть. Может чего получиться? Это шарлатанство и невежество.
 
 | 	  
 
 
Вопрос в терминологии. Кажется, теперь это называется перформанс) _________________ "Глупые мысли бывают у всякого, только умный их не высказывает".
 
Вильгельм Буш. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Подпольный человек Посетитель
 
  Зарегистрирован: 26.11.2011 Сообщения: 119
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 10:42:54    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				С другой стороны — зачем «чернила с цветом кофе, запахом кофе и, возможно, даже вкусом кофе», если можно просто взять кофе?..   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Валерий Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 03.02.2005 Сообщения: 1612 Откуда: Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 11:12:41    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Зачем ? (вопрос к Автору темы) _________________ С уважением,
 
Валерий
 
 
Все Будет! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 18:48:23    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вот такая ручка нужна. Можно любую непрозначную неагрессивную жидность заливать.
 
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		sasha_k Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 531 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 19:01:15    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | Дух экспериментаторства заключается в том чтобы микроскоп использовать по НАЗНАЧЕНИЮ. А гвозди забивать молотком. | 	  
 
Раз уж вы первый начали использовать пример с молотком и микроскопом, отвечу, хоть это и будет легким оффтопом в данной теме: дух экспериментаторства заключается в, собственно, экспериментировании, т.е. в планировании и постановке эксперимента с целью получения -- внимание! -- прогнозируемого результата (подтверждение или опровержение гипотезы). Чем эксперимент смелее, тем вероятнее, что уже известные человечеству и уже изготовленные им инструменты вряд ли подойдут. Так было, например, с ускорителями элементарных частиц. 
 
Каков прогнозируемый результат при использовании микроскопа в качестве молотка и наоборот -- полагаю, все в курсе, результат использования сих инструментов по назначению тоже достаточно предсказуем, так что не знаю, если честно, какое отношение имеет факт использования молотка или микроскопа к экспериментированию: увижу-не увижу, забью-не забью -- так себе гипотеза, согласитесь?  
 
 
 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | И еще раз. В Де Атраментис об этом подумали "собрать отстоявшиеся масла, понизить кислотность, нормализовать вязкость и увеличить (или уменьшить?) поверхностное натяжение". И сделали чернила с цветом и запахом кофе. | 	  
 
Они молодцы, и сделали действительно крутую вещь.
  Последний раз редактировалось: sasha_k (Пт 30 Сен 2016 г. 19:08:49), всего редактировалось 2 раз(а) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		sasha_k Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 531 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 19:02:50    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Подпольный человек писал(а): | 	 		  С другой стороны — зачем «чернила с цветом кофе, запахом кофе и, возможно, даже вкусом кофе», если можно просто взять кофе?..   | 	  
 
 
Чернила -- если хотите писать любимой ручкой цветом кофе   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		sasha_k Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 531 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 19:49:55    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | Зачем экспериментировать если... | 	  
 
Уважаемый сергеймак, я ни в коем случае не пытаюсь опровергнуть ваше утверждение, что у DeAtramentis прекрасные чернила кофейного цвета! Просто мне не совсем понятна такая агрессивная реакция уважаемых форумчан на попытки обсудить изготовление, а не использование чернил. Да, безусловно, в быту нужно пользоваться хорошими чернилами зарекомендовавших себя производителей, это бесспорно правильнее, чем лить бурду в бедную ручку для повседневного письма. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 20:03:42    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | sasha_k писал(а): | 	 		  | Просто мне не совсем понятна такая агрессивная реакция уважаемых форумчан на попытки обсудить изготовление,  | 	  
 
О настоящем изготовлении собственных чернил у нас есть темы, например, http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=11900 . Не припомню агрессивности в таких темах. А лить кофе в перьевую ручку - элементарная глупость, а не изготовление, ИМХО. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ermlv Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 10.08.2013 Сообщения: 1220 Откуда: msk
  | 
		 | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 20:15:13    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ermlv писал(а): | 	 		  | зачем же сразу лить, юзайте макалку | 	  
 
Это мне? ТС на макалку написал выше: "Не спортивно". _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		sasha_k Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 531 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 20:19:02    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  | А лить кофе в перьевую ручку - элементарная глупость, а не изготовление, ИМХО. | 	   согласен )))) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		EndeTakker Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 21:14:44    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  
 
Это мне? ТС на макалку написал выше: "Не спортивно". | 	  
 
На наливайку со стеклянным пером. 
 
Макалка самое то, по моему. )) _________________ С уважением, Анатолий. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		zavhozmk Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 22:16:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				По теме. 
 
Я не химик. И кофе писать не пробовал. Правда смотрю на него, как на источник цвета сепия для рисования кистью. 
 
Вот тут http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/247755-using-coffee-as-ink/ товарищи обсуждали аналогичный вопрос. Есть интересные мнения и опыт. 
 
В целом: 
 
- жирные кислоты опасны для металла 
 
- твердые частицы в кофейном растворе слишком крупные и забивают фидер 
 
- те, что не крупные имеют свойство прилипать и скапливаться,  тоже забивая фидер. 
 
 
А вообще, тема интересная, читаю дальше. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		sasha_k Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 531 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Сен 2016 г. 22:57:15    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| zavhozmk, спасибо большое за ссылку! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 01 Окт 2016 г. 17:33:08    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Про изготовление чернил. Был тут один товарищ попробовавший. Даже рассылал пробные партии для тестов. Чернила не получились приемлемого качества. Обещалась доработка. И пока тишина. Если человек увлечен и ему хочется - всегда нужно делать.  но как показывает практика изготовление гораздо более трудное занятие. Оно требует серьезной вовлеченности и времязатрат. И не всегда оправданно.
 
зы. А где у меня агрессия? Да, вопросы прямые и без экивоков. Да, они не прикрыты оборотами "милостивый государь не соизволите ли...". Но в моих постах нет ни грубости, ни оскорблений, ни фамильярности. Голый прагматизм. И искреннее непонимание зачем ломиться в открытую дверь.
 
зызы. И мы подобное проходили много раз. Вот и отвергаем с порога. Ну потому, что наступив на грабли пару раз - в штыки воспринимаешь предложение попробовать еще. Тут видите ли разный опыт. Для Вас это может быть эксперимент и проба нового, а для других - это боль старых шишек. Вот и разное восприятие. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 01 Окт 2016 г. 23:51:30    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | Про изготовление чернил... | 	  
 
Так и есть, я и ссылку дал выше об этом конкретном случае, сам жду результатов, интересно.
 
 Полностью поддерживаю Сергея. Мы и сами не раз экспериментировали с коллегами по составу  чернил... и  с переменным успехом. Но это только дух "экспериментаторства", не более. А просто кофе - это баловство. В состав чернил некоторых производителей входит 14 и выше ингредиентов, а тут просто "кофе". Тема "дохлая", чистый "вброс", да и ТС ни разу не отметился, что является очень странным для заинтересованного человека, который открыл тему,не так? _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Sergey2000 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 02 Окт 2016 г. 06:57:12    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Да, странно что ТС тему забросил. Хотя бы написал своё мнение после всего написанного. Закрыл для себя эту тему или готов продолжить эксперимент но уже в натуре рискнув временем и какими никакими деньгами (риск порчи ручки)? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |