| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		ОлегК Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 21 Дек 2012 г. 18:40:46    Заголовок сообщения: Чернила. Составляющие цвета. | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Случайно получилось разложить цвет цернил на составляющие.
 
Повторил с другими чернилами.
 
Получаются неожиданные результаты     
 
Методика:
 
1. На сильно впитывающую бумагу ставим кляксу диаметром около 1 см.
 
2. РЯДОМ с кляксой капаем воду.
 
3. Через некоторое время наблюдамем интересную картину.
 
 
Примеры:
 
Паркер черные
 
 
 
 
Монблан бордо
 
 
 
 
Монблан фиолетовые
 
 
 
 
Монблан роял блю
 
 
 
 
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ЮрийЮВ Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 22 Дек 2012 г. 00:14:10    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вообще-то это называется хроматографией (сам принцип) _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp             
 
Я в России,+79526015656
 
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ОлегК Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 27.02.2010 Сообщения: 592 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 22 Дек 2012 г. 00:59:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Да.
 
Хотелось бы посмотреть состав черных чернил других производителей.
 
Паркер черный = синий + желтый = зеленый. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		SanTix Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 24 Дек 2012 г. 05:37:36    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я так тоже забавлялся. Выяснил, например, что фиолетовые у большинства марок - это именно красный+синий. С черным - это интересно, никогда бы не подумал, что там жёлтый есть.
 
 
С уважением, SanTix. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		serge PhD Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.03.2012 Сообщения: 1188 Откуда: Нижний Новгород
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 24 Дек 2012 г. 07:21:25    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | SanTix писал(а): | 	 		  Я так тоже забавлялся. Выяснил, например, что фиолетовые у большинства марок - это именно красный+синий. С черным - это интересно, никогда бы не подумал, что там жёлтый есть.
 
 
С уважением, SanTix. | 	  
 
 
Струйные принтеры черный цвет иногда комбинируют из нескольких компонентов. Что же мешает производителям чернил мешать так же?
 
 
PS. Каламбур с мешаниной получился.. _________________ ..от избытка сердца говорят уста... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		DoubleDragon Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 30.11.2015 Сообщения: 208
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 19 Сен 2016 г. 01:41:34    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Тонкослойная хроматография. Кирхнер т.1. и т.2
 
А вообще конечно интерсно, разложить на составляющие, засунуть в ТСХ сканер или хроматограф, посмотреть из чего сделаны. Но ктож разрешит...?
 
А вообще, думаю что разные пятная - это разные компоненты. И по площади пятна (если бы они не перекрывались) можно судить о массовом соотношении в объеме. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostya_74 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 19 Сен 2016 г. 11:53:36    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | serge PhD писал(а): | 	 		   	  | SanTix писал(а): | 	 		  Я так тоже забавлялся. Выяснил, например, что фиолетовые у большинства марок - это именно красный+синий. С черным - это интересно, никогда бы не подумал, что там жёлтый есть.
 
 
С уважением, SanTix. | 	  
 
 
Струйные принтеры черный цвет иногда комбинируют из нескольких компонентов. Что же мешает производителям чернил мешать так же?
 
 
PS. Каламбур с мешаниной получился.. | 	  
 
Что значит иногда? Или в принтере есть отдельный картридж с черной краской или его нет.
 
 
Разложение цвета на составляющие и дает нам извечный поиск "самых черных чернил" так как нельзя из НЕчерного получить черное (можно только околочерное)! А вот когда в основе черной краски, вместо смеси цветов, идет какой-то элемент который сам по себе является изначально черным... Я уже в другой теме рассказывал что такое CMYK и CMYKB. Дак вот на больших печатных станках, чтобы напечатать полноценную картинку листок прогоняется 4 раза для нанесения цветов и 1 раз для контраста черной краской именно потому, что смешение цветов дает грязно-темный цвет, но не черный. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		DoubleDragon Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 30.11.2015 Сообщения: 208
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 19 Сен 2016 г. 14:43:35    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Что же мешает производителям чернил мешать так же?  | 	  
 
Ну тогда, покупаем три вида чернил  = RGB (Красный, зеленый, Голубой)
 
Находим у кого что есть, фотошоп, корел и т.п., где можно посмотреть по процентам какого цвета добавлено в "смесь" и пробуем творить.
 
Может это конечно относится тольок к цветным пикселям, т.к. ну не понимаю я как из RGB получить желтый | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Mr. Freeman Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 21 Апр 2017 г. 15:39:13    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Ну тогда, покупаем три вида чернил = RGB (Красный, зеленый, Голубой)  | 	  
 
адитивная модель для монитора.
 
для чернил субтрактивная - https://ru.wikipedia.org/wiki/CMYK
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Разложение цвета на составляющие и дает нам извечный поиск "самых черных чернил" так как нельзя из НЕчерного получить черное (можно только околочерное)! А вот когда в основе черной краски, вместо смеси цветов, идет какой-то элемент который сам по себе является изначально черным... Я уже в другой теме рассказывал что такое CMYK и CMYKB. Дак вот на больших печатных станках, чтобы напечатать полноценную картинку листок прогоняется 4 раза для нанесения цветов и 1 раз для контраста черной краской именно потому, что смешение цветов дает грязно-темный цвет, но не черный. | 	  
 
Ошибочное мнение. Можно получить тремя черный. 
 
3 раза красками, одна черная.
 
Черный ввели для уменьшения красочного слоя в тенях. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		VIPer Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 25.12.2011 Сообщения: 313 Откуда: Саратов
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 21 Апр 2017 г. 23:10:13    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				да, по сути переоткрыли бумажную хроматографию     можно ещё разного состава растворители капать, добиваясь полного разделения пятен)) 
 
где-то, кстати, мне попадалась диссертация по разделению чернил на ВЭЖХ.. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 22 Апр 2017 г. 19:01:11    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				В соседней ветке рассказывал про хроматографию синей Радуги по сравнению с европейскими чернилами такого же оттенка. Повторю здесь. 
 
 
 
Она хоть и неводостойкая и состоит из трех цветов (голубой, зеленый и чуток фиолета), но общий тон приятный, текучесть средняя и стоимость оправдывает мелочи.  
 
А вот хроматография фиолетовой Радуги в сравнении. Это чистый яд, она после высыхания почти не растворима.
 
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		svn Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 22 Апр 2017 г. 20:43:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | readytotalk писал(а): | 	 		  | В соседней ветке рассказывал про хроматографию синей Радуги по сравнению с европейскими чернилами такого же оттенка. Повторю здесь.  | 	  
 
Я подозреваю, что воды Вы на каплю чернил потом капали всюду сравнимое количество, так? А между тем метилвиолет ползет очень слабо. Т.е. еще одно подтверждение того, что на органические материалы он адсорбируется сильно, отсюда окраска конвертеров и проч. Оно конечно, бумага вещь специфическая и гидрофильная, но тем не менее. Очень интересно. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		readytotalk Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10642 Откуда: МСК
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 22 Апр 2017 г. 22:05:30    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | svn писал(а): | 	 		   	  | readytotalk писал(а): | 	 		  | В соседней ветке рассказывал про хроматографию синей Радуги по сравнению с европейскими чернилами такого же оттенка. Повторю здесь.  | 	  
 
Я подозреваю, что воды Вы на каплю чернил потом капали всюду сравнимое количество, так? А между тем метилвиолет ползет очень слабо. Т.е. еще одно подтверждение того, что на органические материалы он адсорбируется сильно, отсюда окраска конвертеров и проч. Оно конечно, бумага вещь специфическая и гидрофильная, но тем не менее. Очень интересно. | 	  
 
Само собой, везде и чернил равные количества, и по 10 капель воды. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |