Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
rok-ivin Новичок
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 25
|
Добавлено: Вт 28 Июн 2016 г. 22:02:20 Заголовок сообщения: |
|
|
дергал я по страничке из этих молескинов у девочек, бумагу непонял - больше на кальку похожа, только дешевою без проглажки - ну да, плывет меньше простой, а так больше мода и брендинг чем именно бумага
впечатление что она больше под акварель итп водное обильное заточена, чем именно под чернила
если перья очень льющие и заточены под быструю отдачу потока чернил - а такие все калиграфические про-инструменты, иначе линию рвет на скоростном взмахе рукой - елочка будет на любой бумаге
в серьезной калиграфии формат работ от а3 и выше - там эти елочки никогда невидно, особенно после скана и перевода в типографские исходники |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Ср 29 Июн 2016 г. 14:14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
ГОСПОДА. Вы не так поняли. Понты не ваши. Понты фирмы Молескин. За такие деньги бумагу можно постараться сделать чтобы клиент не гадал. Ну и чтобы все держала. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 29 Июн 2016 г. 14:50:17 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | ГОСПОДА. Вы не так поняли. Понты не ваши. Понты фирмы Молескин. За такие деньги бумагу можно постараться сделать чтобы клиент не гадал. Ну и чтобы все держала. |
Сергей, ну вот они, недостатки письменного общения
Ваше уточнение существенно меняет вектор беседы.
У меня вот такие мысли по поводу бумаги Молескин. Если бы она держала и "мощные" перья, то она бы уже не стоила 15-20 долл. Она бы уже была какой-нибудь японской Maruman или Tomo River. А это еще дороже. Существенно дороже.
И это при том, что "наценка за бренд" никуда бы не делась. А конкретно в продукции Молескин, я подозреваю, этот процент наценки — один из самых высоких на рынке.
Все это с поправкой на наш курс рубля дает цену "тушите свет". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
rok-ivin Новичок
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 25
|
Добавлено: Ср 29 Июн 2016 г. 23:38:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ценник брендинга тоже спорная вещь - вот говорят всё относительно - но сегодня зашел к большой сети, и очень долго вертел в руках блокнот за 800+ руб
обычный твердый блокнот а5-а6, никакой кожи, обычная на вид бумага, гладость тетрадная, бренд мне неизвестен и точно не топ, скорее явно дизайнерско-обложечный - но ценник 800+ как в москве на нижние молескины
с фигали хотят 800+ я так и не понял - если рядом будет лежать молескин за 1000, ясно что купят... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 30 Июн 2016 г. 00:23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
rok-ivin писал(а): | ценник брендинга тоже спорная вещь - вот говорят всё относительно - но сегодня зашел к большой сети, и очень долго вертел в руках блокнот за 800+ руб
обычный твердый блокнот а5-а6, никакой кожи, обычная на вид бумага, гладость тетрадная, бренд мне неизвестен и точно не топ, скорее явно дизайнерско-обложечный - но ценник 800+ как в москве на нижние молескины
с фигали хотят 800+ я так и не понял - если рядом будет лежать молескин за 1000, ясно что купят... |
Не, тут нужно назвать бренд хотя бы, чтобы попытаться понять ценообразование.
В общем:
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
rok-ivin Новичок
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 25
|
Добавлено: Чт 30 Июн 2016 г. 02:50:43 Заголовок сообщения: |
|
|
труба без фотика, да и не до того было
их фирменный знак похож на квадратик или косой квадратик, светло красный, с диагональной дугой внутри - нерасмотрел особо
и могу путать с ежедневниами - обычно они дороже просто сшитого блокнота |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vick Завсегдатай

Зарегистрирован: 10.01.2016 Сообщения: 402
|
Добавлено: Пт 01 Июл 2016 г. 20:22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня вот такой вопрос к уважаемым форумчанам.
С тетрадками вроде разобрались - какие самые "рулёзные" по соотношению параметров для любителей письма пером. Причем большинство мнений сошлось чётко на 2-3 изделиях одной марки.
А вот по ежедневникам есть ли такое же мнение?.. _________________ Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 03 Июл 2016 г. 22:55:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Vick писал(а): | У меня вот такой вопрос к уважаемым форумчанам.
С тетрадками вроде разобрались - какие самые "рулёзные" по соотношению параметров для любителей письма пером. Причем большинство мнений сошлось чётко на 2-3 изделиях одной марки.
А вот по ежедневникам есть ли такое же мнение?.. |
А Вы хотите подобрать под свои ручки или совершенно универсальный вариант? Одновременно и для японского UEF и для итальянского В? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vick Завсегдатай

Зарегистрирован: 10.01.2016 Сообщения: 402
|
Добавлено: Вс 03 Июл 2016 г. 23:53:17 Заголовок сообщения: |
|
|
indinotes писал(а): | А Вы хотите подобрать под свои ручки или совершенно универсальный вариант? Одновременно и для японского UEF и для итальянского В? |
Для европейского М.  _________________ Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 04 Июл 2016 г. 00:16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
indinotes писал(а): | А Вы хотите подобрать под свои ручки или совершенно универсальный вариант? Одновременно и для японского UEF и для итальянского В? |
Замечательный вопрос!!! В этом непростом деле есть где "размяться" (в смысле сделать правильный выбор). Я,например, остановился на "Da Vinci Italian Leather Journal". Великолепная бумага в этих ежедневниках (фото давно на форуме показывал), но, откровенно говоря, и цена таких штуковин высокая, но зато соответствует отменному качеству: можно писАть любыми перьями (в плане градации) и ручками с любой обильностью подачи чернил. Бумага в нём прекрасно ведёт со всеми видами и цветами чернил, которые использую. Лично удостоверился. Рекомендую! Ну и натуральная кожа во всём - это плюс. А вот минус один - очень уж он толстый из-за состава и плотности бумаги, к записям в нём нужно приспособиться . Я приспособился и очень им доволен. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пн 04 Июл 2016 г. 01:04:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Vick писал(а): | Для европейского М.  |
Понятие сие есть очень растяжимое, честное слово,(например, подавляющее большинство современных китайцев и "кетайцев" идут с перьями "М"). Однако много бОльшее значение имеет в данном случае величина обильности подачи чернил. Охарактеризуйте подробнее свою ручку, так будет проще коллегам подсказать Вам. И сделать правильный и приемлемый выбор в ценовом сегменте (от и до...). _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vick Завсегдатай

Зарегистрирован: 10.01.2016 Сообщения: 402
|
Добавлено: Пн 04 Июл 2016 г. 11:59:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Попробую)
Основные "рабочие" ручки:
- Lamy Safari, перо М;
- Picasso 903, перо М;
- Picasso 917, перо М.
Подача во всех случаях не чрезмерная, но довольно обильная.
Чернила могут быть любые - тут я пока в процессе выбора приоритетов)
Ценовой диапазон - до 1000 рублей, в случае чего-то ОЧЕНЬ интересного и долгоживущего - до 2000 (толстенная натуральная кожа, очень качественная бумага, возможность смены блока и т.п.). _________________ Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alro Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.07.2014 Сообщения: 502 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн 04 Июл 2016 г. 13:54:40 Заголовок сообщения: |
|
|
В поисках записных книжек с "держащей" чернила бумагой пока что остановился на Conceptum от немецкой Sigel.
http://www.sigel.de/en_gb/style/notebook-conceptum/notebooks
Самую щедрую на чернила из моих ручек выдерживает безукоризненно, без расплывания, проникновения на противоположную сторону и даже заметного просвечивания, при довольно тонкой бумаге. Правда, эти самые щедрые ручки нельзя назвать сильно льющими. Однако, результат бумага показывает лучший, чем многие другие. Да и оформление с дополнительными удобствами (кармашки, нумерация страниц, страница оглавления, две ленты-закладки) и хорошим качеством материалов обложки мне нравится. _________________ Тупость угробила мир, который пыталась спасти красота... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 05 Июл 2016 г. 23:13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошие книжки, согласен с Вами, ув. Alro! Жаль, в России они не представлены. Пытались выйти на рынок года 3 назад, но что-то незадалось.
Я бы рекомендовал присмотреться еще к Cross (там 100 гр бумага в записных книжках) и, возможно, Leuchtturm1917. Но с L1917 нужно пробовать. Гарантирую хорошее качество на европейских F и не сильно льющих М.
Ув. Vick, если Вы в Москве, приглашаю Вас с ручками к нам в шоу-рум, пробуем L1917, и еще кое-какие образцы бумаг, может и подберем что-нибудь на месте. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vick Завсегдатай

Зарегистрирован: 10.01.2016 Сообщения: 402
|
Добавлено: Ср 06 Июл 2016 г. 12:04:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Ув. indinotes, к сожалению, сорвалась поездка в Москву в июне.
Но до конца лета, или даже в июле выберусь обязательно - и к вам нужно заглянуть, и к вашим соседям, и в Жемчужную Гавань.
L1917 и Sigel отпугивают ценой, честно говоря.
А в ценовом диапазоне "а-ля Бруно Висконти" ничего подходящего нет? _________________ Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 06 Июл 2016 г. 12:55:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Vick писал(а): | Ув. indinotes, к сожалению, сорвалась поездка в Москву в июне.
Но до конца лета, или даже в июле выберусь обязательно - и к вам нужно заглянуть, и к вашим соседям, и в Жемчужную Гавань.
L1917 и Sigel отпугивают ценой, честно говоря.
А в ценовом диапазоне "а-ля Бруно Висконти" ничего подходящего нет? |
Ув. Vick, не страшно, мы будем работать все лето Приезжайте.
Бруно Висконти у нас есть 1.5-2 десятка моделей в наличии. Они в среднем раза в 1.5-2 дешевле L1917. При этом есть очень похожие по формату и деталям (резинка, кармашек, кругленый угол и т.д.).
Бумага в БВ разная, в зависимости от модели книжки/ежедневника, но в большинстве случаев держит вплоть до европейских М.
Насчет Пикассо не скажу, нужно смотреть, пробовать. Самые ходовые ежедневники у нас есть в качестве образцов, можно будет прямо в них попробовать пописать Вашими ручками. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nightingale323F Завсегдатай

Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Ср 06 Июл 2016 г. 13:03:59 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня пара блокнотов от BV серии Megapolis ART в постоянном обиходе: нравится кремовая бумага и линовка точечками... но чернила они держат очень плохо, зачастую даже перо F с обильной подачей моментально просачивается на другую сторону...
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alex_HS Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 12.03.2015 Сообщения: 320 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Июл 2016 г. 00:54:05 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня тоже есть ежедневник от BV в кожаной обложке... кремовая бумага очень приятная на ощупь и при письме, но даже японскую F еле выдерживает (а Паркеровскую F уже не выдерживает)... сегодня в Комусе смотрел несколько интересных вариантов BV, но тактильно бумага всё та же... _________________ Меняю проигрыватель на выигрыватель! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pilot4x4 Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.03.2015 Сообщения: 1048 Откуда: Москва, Россия
|
Добавлено: Чт 07 Июл 2016 г. 07:21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
В наличии блокнот BV Megapolis soft тонкий с мягкой кожаной обложкой на резинке. Бумага очень приятная кремовая и писать по ней очень приятно. Плотность бумаги 70 гр/м2. При этом чернила даже с европейской М не просачиваются. Да, их очень хорошо видно с другой стороны из за тонкости бумаги, но это не означает что чернила просочились на сквозь. На этой бумаге с обратной стороны очень хорошо видно даже то, что написано шариковой ручкой, но при этом ни у кого не возникнет даже мысли сказать что паста из шариковой ручки просочилась на сквозь. Вот и с чернилами так же. _________________ Nemo me impune lacessit! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Unicorn Посетитель

Зарегистрирован: 28.04.2016 Сообщения: 63
|
Добавлено: Чт 07 Июл 2016 г. 08:39:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Это просвечивание, как минимум, неопрятно выглядит, независимо от того - просочились чернила или просветились. Я уже не говорю о невозможности писать на обеих сторонах листа. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nightingale323F Завсегдатай

Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Чт 07 Июл 2016 г. 09:09:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Там имеет место явление расползания чернил внутри листа вширь, отчего даже на лицевой стороне в глубине листа проявляются ореолы вокруг букв |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alex_HS Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 12.03.2015 Сообщения: 320 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Июл 2016 г. 10:07:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Это просвечивание, как минимум, неопрятно выглядит, независимо от того - просочились чернила или просветились. |
И это удручает. С пастой как раз там проблем нет. _________________ Меняю проигрыватель на выигрыватель! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Июл 2016 г. 11:34:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот примеры письма на Bruno Visconti Megapolis.
Ежедневник (маленький) и Journal (А5).
Серия выпускается давно, года с 10 или 11-го.
В ежедневнике еще в 12-м году писал фиолетовой радугой (а она, как известно, очень активна и пробивает бумагу) и черными картриджами parker quink. Толщины перьев — японская F (Радуга) и европейская M (parker). Подача в обоих случаях – нормальная.
Не расплываются, есть просвечивание, но совершенно не критичное для меня:
Ниже пример в книжке Journal сделал буквально вчера. Европейские F. Сохнут мгновенно.
Просвечивания еще меньше. Не расплываются.
Так что вполне нормальная бумага на мой взгляд. Не премиум, но за те деньги и общее качество, которое предоставляет Bruno Visconti — очень хорошо.
Ну и отдельную (большую!) свободу маневра дает то, что я выбираю и предпочитаю писать только немецкими F-ками (японская М - это максимум). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Чт 07 Июл 2016 г. 13:31:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Про последние две фотографии. Есть у меня такой Мегаполис, целых два А5 и один А4. Вполне достойно держат перо. ОМ от Паркер например, да и другие толстые тоже вполне. Висконти Ван Гог с пером В и чернилами де Атраментис Скай Блю - чуть-чуть расплываются. Совсем чуть-чуть. И это чернила виноваты. Они плывут. Если перо эф и обычная подача чернил - вполне можно рекомендовать. Сейчас вот черканул Паркер 180 с пером В и чернилами Приват Резерв шоколад. Даже по другой стороне можно писать без проблем - просвечивание минимальное. В общем большингству думаю вполне подойдут. И бумага там приятная. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alex_HS Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 12.03.2015 Сообщения: 320 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 08 Июл 2016 г. 11:52:57 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот такой вопрос - нужен недатированный еженедельник (планнинг) компактного формата (~A5), без готовой разметки по времени и с субботой и воскресеньем, по типу такого (но там последнее условие не выполнено, у меня все дни условно-рабочие): https://indinotes.com/product/smennyi-blok-ezhednevnik
Нужен для ведения своего графика работ в студии, и чтобы он мог в случае чего влезть в компактную сумку через плечо. На один день, как правило, от 1 до 4-5 "дел", не больше. Может попадалось кому подобное?
ЗЫ: Интересует то, что можно приобрести в Москве, с доставкой "из-за бугра" связываться не буду.
 _________________ Меняю проигрыватель на выигрыватель! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nightingale323F Завсегдатай

Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Пт 08 Июл 2016 г. 14:31:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Я в такой ситуации спроектировал и расчертил в Фотошопе бланки "для себя", печатал на лазернике и сшивал книжечки самостоятельно. Для Мидори формата. Собственно RoadDiary это и есть Midori по-русски. Очень удобно тем, что резать из формата A4 приходится только по одной стороне, когда книжку сложил пополам и сшил, то по металлической линейке ножом только лишнюю ширину надо убрать и всё. Книжка получается ладненькая и ровненькая. Ну и носить, менять, хранить удобно - банальная резинка ведь. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kalig Новичок
Зарегистрирован: 08.07.2016 Сообщения: 19
|
Добавлено: Ср 13 Июл 2016 г. 20:26:57 Заголовок сообщения: |
|
|
молескин проходил по рукам - барахло чесн говоря, может чтото он там и держит но в работе намного хуже пружинных тетрадок - и левая половина непользуются почти, и бумага там шершавая
Alex_HS писал(а): | Нужен для ведения своего графика работ в студии, и чтобы он мог в случае чего влезть в компактную сумку через плечо. | хорошая спиральная тетрадка + линейка + нож
большинство любящих нелинованное, просто нетекущую клеточку покупают - она есть и в жеской обложке, если это признак ежедневника для вас |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alex_HS Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 12.03.2015 Сообщения: 320 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 14 Июл 2016 г. 02:21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | хорошая спиральная тетрадка + линейка + нож |
В принципе, сейчас для этой цели и использую тетрадку Oxford, вот насчёт линейки и ножа - просветите, плз, "ниасилил"! Неудобство такого варианта заключается в том, что всё вперемешку, вместе с телефонами и мэйлами клиентов, хотелось бы варианта "неделя на развороте". Планнинг влезет не в любую сумку. В "Комусах" в наличии только ежедневники, еженедельники можно заказать только через сайт, как кота в мешке, не посмотрев "вживую". И только BV без вариантов, который, при всей приятности бумаги, "держит" чернила чуть лучше промокашки... при задержке пера больше, чем на секунду, начинает расползаться клякса.
ЗЫ: Лирическое отступление... непонятно, чем люди вообще сейчас пишут... клиентура приезжает на BMW и Меринах, но даёшь в руки качественный шариковый Dupont c масляным стержнем (который отлично пишет практически без нажима) - начинают вдавливать со страшной силой... поэтому перья вообще не рискую кому попало в руки давать, ибо при таком подходе жалко будет даже того же 78-го... _________________ Меняю проигрыватель на выигрыватель! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
|
Добавлено: Чт 14 Июл 2016 г. 13:13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Резать бумагу лучше всего роликовыми резаками для фотобумаги. Нажимные и сабельные мне не нравятся. А роликовый самое оно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОльГен Хранитель настроения
Зарегистрирован: 08.06.2013 Сообщения: 54 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 14 Июл 2016 г. 14:09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Alex_HS писал(а): | А вот такой вопрос - нужен недатированный еженедельник (планнинг) компактного формата (~A5), без готовой разметки по времени и с субботой и воскресеньем, по типу такого (но там последнее условие не выполнено, у меня все дни условно-рабочие): https://indinotes.com/product/smennyi-blok-ezhednevnik
 |
Добрый день, уважаемый Alex_HS! Добрый день, уважаемые форумчане!
С поиском подобных еженедельников/планнигов/планеров без указания дат мне приходится сталкиваться ежегодно. И на сменный блок в indinotes поглядываю, но останавливает отсутствие "обложки"... Можно, конечно, изобрести свою обложку...
Однако иногда (редко и очень внезапно в совершенно непредсказуемых магазинах) попадаются такие представители бумажного блока канцелярского мира... Недатированные и с датами... Я предпочитаю недатированные, поскольку в таких больше места для манёвра...
https://cloud.mail.ru/public/Czij/treFbEJgN
Предваряя вопрос "держат ли перо?", могу ответить, что держат японcкие EF и UEF, но бумага не сильно гладкая, хотя не совсем плохая... Однако я перешла на карандаш, поскольку расписание плотное и плавающее, приходится постоянно что-то исправлять...
С уважением и поклоном _________________ Быть грамотным - личный выбор каждого, как носить чистую одежду: необязательно, но приятно самому.(с) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|